57% מהאוכלוסיה!

[מיס פטל]

57% מהאוכלוסיה!

ובהמשך להודעתה שלהפייה מיום האשה, בסקר סופשבוע שנערך ע"י מינה צמח, חמישים ושבע אחוז מהאוכלוסיה(!!!!!!) מצדיקים אלימות נגד נשים, באופן כללי או במקרים מסויימים. שלוש מחשבות עולות בי כתוצאה מזה-

חמישים ושבע אחוז מהאוכלוסיה, זה אומר גם נשים, לא? יש נשים שמצדיקות אלימות נגד נשים.

חמישים ושבע אחוז מהאוכלוסיה שהשתתפה בסקר, זה אותם אנשים שמצביעים בסקרים אחרים על עתיד המדינה שלי, אותם אנשים שמצביעים בקלפי לבחירות לממשלה. פתאום הדמוקרטיה כבר לא נראית לי שיטה טובה.

למה אי אפשר להכניס לכלא מישהו\י שמצביע בסקר בעד אלימות?

כמה נמוך עוד נוכל להגיע?

 

[אחר]

בי זה מעורר מחשבות אחרות

למשל, עד כמה סקרים לא באמת מצביעים על תמונת המצב הנכונה. אני ממש לא מאמין שיש חמישים ושבע אחוז שחושבים שבאמת לפעמים מגיע לאשה שינהגו כלפיה באלימות. וגם אם ניקח בחשבון טעות סטטיסטית של כמה אחוזים, זה עדיין לא הגיוני שמעל מחצית האוכלוסיה סוברת כך. פשוט לא יתכן. כמובן, שגם אני חושב שיש מקרים שמגיע לאשה שינהגו כלפיה באלימות - אם אני אראה אשה רצה אלי ברחוב עם סכין שלופה על מנת לדקור אותי, מגיע לה שינהגו כלפיה באלימות, וכמה שיותר מוקדם בבקשה. בקיצור - הכל תלוי בצורת הצגת שאלות הסקר לנשאלים ועד כמה מחדדים את הסיטואציה עליה הם מתבקשים לחוות דעה. סקר טלפוני בו נשאלים באופן כללי "האם יש מקרים בהם מוצדקת אלמות" לא נותן שום תוצאה אמיתית.

 

[מיס פטל]

אל תיתמם(אז מה אם אתה עורך דין)../images/Emo3.gif

והרי שאלות הסקר, (מועתקות copyPaste מפורום פמיניזם. תחסוך לי להקליד מהעיתון): באיזה חלק מהמקרים האלימות נגד האשה מוצדקת? אף פעם - 34% בחלק קטן מהמקרים - 43%. בחלק גדול מהמקרים - 14%. האם קיים שוויון בין גברים ונשים בעבודה? נשים: לרוב יש שוויון- 28% לרוב אין שוויון 69%. גברים : לרוב יש שוויון - 46% לרוב אין שוויון - 48%. האם השוויון בעבודה מתגבר בשנים האחרונות? נשים: מתגבר: 49% נחלש 11%. גברים: מתגבר 66% נחלש: 6%. האם קיים שוויון בין גברים ונשים במשפחה? נשים: לרוב אין שוויון 52% גברים: לרוב אין שוויון - 48%. הפלח של נשים עובדות: לרוב אין שוויון - 57%. האם נשים שמייחסות חשיבות רבה לעבודה הן אמהות פחות טובות? פחות טובות- 27% אותו דבר - 49% יותר טובות - 20%. באיזו מידה עבודתך תואמת את כישוריך והשכלתך? נשים: במידה רבה: 57% במידה חלקית: 34% גברים: במידה רבה: 66% במידה חלקית 22%.

 

[uri80]

נו באמת

אחר צודק לגמרי-השאלה הזו מטופשת מיס פטל -את מכירה מצוין את הדעות שלי ובכל זאת כששמעתי את השאלה הזו חשבתי: איזו שאלה מעצבנת. הרי גם אני לא הייתי עונה אף פעם. האם באמת אף פעם לא בא לך לתת כמה כאפות למישהי שממש הגיע לה? (אפילו שהיא לא נמנית על הזן הגברי ובלי קשר לעניין?) חסר נוכלות/נוכלים גנבים/גנבות אמנה מונא למינהן וכו'? הרי ברור שאנשים לא יגידו ממש אף פעם. גם לא ממש ראיתי חלוקה לנשים וגברים בשאלה הזו. סתם שאלה מוטה מראש שרק נועדה לעשות כותרות.

 

[גלי 30]

השבוע הייתי בשוק....

הגעתי לבית בו לימדתי ילדה, האם נגשה אליי לצד ואמרה לי כי לא הספיקה לחזור על החומר עם הילדה כי היו בעיות בבית. בסוף השיעור היא התיישבה לידי וסיפרה לי כי בעלה הורחק לארבעה ימים מן הבית, מכיוון שהרים עליה יד, ובאותה נשימה היא אומרת לי כי היא מבינה אותו!!!!!! אני לא ידעתי מה לומר לה, הדבר היחיד שפלטתי הוא למה את מבינה אותו??? והיא ממשיכה באותה נימה ואומרת כי היא לא עובדת, והוא המפרנס היחיד, ויש לו לחצים והוא פשוט הוציא את זה עליה, והיא מצידה תשתדל יותר, ותחפש עבודה ותסדר יותר את הבית!!!!! בקיצור, יש כאילו, ואני מקווה שלא הרבה, שפשוט מצדיקות את היותן מוכות. אני יצאתי משם נסערת כמו שמעולם לא הייתי.

 

[uri80]

עצוב...../images/Emo10.gif

 

[יוני ויינגרטן]

צר לי להגיד היא מטומטמת

ובעלה שיקח אותו אלוהים אם יש אחד כזה...

 

[rigoletto111]

"תסמונת האישה המוכה"...

יש גם עמים שלוקים בזה..

 

[אנדרנליסט]

חזיר שובניסטי שכמוני../images/Emo67.gif

אני חושב שזה לא שייך לפורום הזה. אבל אני מכבד את כאבך.

 

[Le Fay]

ואני חושבת שאתה טועה.

ממה שראיתי עד עכשיו, חלק מהמטען שאנשים מביאים איתם מהיהדות האורתודוכסית הוא דעות קדומות מושרשות היטב ביחס לנשים. מהביקור הראשון שלי בפורום אני חוזרת וקוראת פה, מפי אנשים שהם לכאורה נבונים ומודעים לעצמם, שפע התבטאויות שמאפיינות רק את השוליים של השוליים בחברה מערבית חילונית. למשל, זה המקום היחיד שמכירה, שאפילו בנות בו כותבות "האישה", כשהן מתייחסות לרעיה, בת זוג או שותפה לחיים. זו לא סמנטיקה, זה שוני מהותי בתפיסת עולם. לדעתי המעבר לעולם החילוני מחייב גם קבלה של נשים כפרטים שווי ערך, לא רק בתנאי שהן שותפות פוטנציאליות, ולא כהמון נטול פנים מעבר לגדר.

 

[almog4]

נכון שבחברה החרדית

נטוע השוביניזם עמוק ובאופן יסודי. והשורשים לכך הם ההלכה, שלא רואה באישה אדם שווה. המְצָעֵר הוא, שגם בחברה החילונית המצב הוא לא יותר טוב. אם נסתכל על העובדה שנשים מרוויחות בממוצע 75 אחוז מגברים באותן מישרות, על העובדה שיש בכנסת 120 ח"כים ומתוכם פחות מ- 12 נשים, ועל אנקדוטות קטנות ושובינסיות מחוקי המדינה, **) תוכלו לראות כמה גדול אי השיוויון והעוול. **) הערה: כמו למשל העובדה שעל ארוחה עסקית במסעדה, על טיסה לחו"ל לצורך העבודה, או על קניית חליפה חדשה - הוצאות העובד הן פטורות ממס. (כלומר העובד יקבל החזרי מס מהמדינה). בניגוד לכך, אם אישה עובדת נדרשת להחזיק מטפלת לילדים - על מנת שתוכל להישאר עד שעה 16:00 - היא לא זכאית לשום החזר. גורנישט. ויש דוגמאות נוספות. אני לא יודע אם הלגיטימציה כנגד נשים בחברה היא פועל יוצא מהיחס, או עוד חוליה בשרשרת של היחס, אבל בכל מקרה זה עצוב ומצער. דני

 

[rigoletto111]

לה-פיי כמשגיחה (משפיעה לחסידל"ש)!

 

[Le Fay]

וואללה.

עמוד ישר כשאני מדברת אליך!

 

[אנדרנליסט]

המעבר לא מחייב

מבחינתי מהות המעבר שלי מהעולם החרדי היא התפטרות מכל חובה שהיא, כך שלומר שהמעבר "מחייב" אותי במשהו זו סתירה מניה וביה. הכותרת "חזיר שובניסטי שכמוני" לא היתה הצהרה כי אם נאמרה בהומור. לדעתי ההגיון הצרוף מחייב גם קבלה של נשים כדאמרינן ולא חשוב באיזה עולם אתה נמצא (חרדי או חילוני), וכל שנותר לי ולאחרים הוא לבחור האם להקשיב להגיון הזה או לא. (מסקרן אותך במה בחרתי?)

 

[שלומפער]

בחברה החרדית

יש אמנם אלימות כלפי נשים אבל לא יותר מאשר בחברה החילונית.

 

[avidadon]

אם תערכי

את או הסקר בקרב עבריינים שרצחו את נשותיהם, קרוב לודאי שרובם לא יצדיקו אלימות נגד נשים, רק שבאותו הרגע הם לא יכלו לשלוט על עצמם... תומה שמעלה בי מחשבות על תופעת מינה צמח

 

[avidadon]

או=אותו

 

[Le Fay]

עובדתית - לא נכון.

 

[Le Fay]

גמני קראתי וחקרתי שיניים.

השאר בהמשך, כי טסה לקנות משו בשביל חברה. דרך אגב - היא מאלה שחושבות שאם אשה מוכה לא קמה והולכת מיד - אז מגיע לה (ושערבים צריך להרוג כשהם עוד קטנים).

 

[Le Fay]

../images/Emo6.gif צ"ל "חרקתי"