תשובות של ´אגד´

מצב
הנושא נעול.
תשובות של ´אגד´

תשובות של ´אגד´
הקדמה והסבר כמו שאני מקווה שברור לכולם, כל ה-´התבכיינות´ שלנו מעל דפי הפורום היא לא הרבה יותר מאשר שחרור לחצים, ואין בה לרוב משום תועלת ממשית, זאת מכיוון שלמיטב ידיעתי, אין אף גורם בכיר הקשור לתחבורה הציבורית שמתעדכן באופן תדיר או מקבל סיכומים מסודרים מהנעשה בפורום (וחבל). אני לא תמיד מסכים עם כל הביקורות וההצעות שמועלות כאן, בין אם בנושאי רכבות, אוטובוסים, מוניות או אופניים, אבל אני כן שמסכים שלפחות מרביתן צריכות להישמע ע"י האוזניים המתאימות, וכאן זה כמובן לא יקרה. לפיכך, אני מקווה שכל אותם מקטרגים וח-´חוכמולוגים´ (כולל עבדכם הנאמן) יינסו להעביר בצורה מסודרות את אשר על לבם אל הגופים בהם זה עוסק - בד"כ יחידות פנית הציבור בגופים הגדולים, או הדובר ביותר קטנים, לפחות כדי שיידעו, וגם כדי שנוכל להיווכח במידת הרצינות שלהם. תכל´ס כדוגמה, אני מביא להלן סיכום של תשובה לשאילתא (מרובת סעיפים) שהעברתי למחלקת פניות הציבור של ´אגד´ דרך האתר שלהם לא מזמן. תשובה של ´העברנו פנייתך לטיפול הגורמים המתאימים´ קיבלתי די מהר, ולפני כמה ימים אכן הגיע לדוא"ל שלי מכתב תשובה מסודר ומלא, חתום ע"י נציב פניות הציבור שלהם. להלן עיקרי הדברים: - שאלתי אותם מדוע אין בתחנות האוטובוסים בחיפה מפול ופרטים מסודרים ומלאים אודות הקווים העוברים שם, בדומה למה שנעשה בתל-אביב כיום. הזכרתי להם גם שגם כשהם ניסו לעשות משהו, זה יצא די עלוב ולא מועיל (אני מניח שהחיפאים שביניכךם זוכרים את זה). הנציב השיב לי: "בעבר היו דפי נתונים בתחנות ומסלול קווים, אולם לצערי הרב הם הושחתו במזיד, לאחר מספר פעמים שטרחנו לתקן נוכחנו לדעת כי אין ברכה בעמלנו." לא ברור לי איך זה שבת"א, הניו-יורק של ישראל, העסק עובד ובחיפה ה-´ירוקה´ של הדו-קיום זה לא עובד. נו שויין, אבל הוא לא ממש התייחס לעניין הרמה הירודה וחוסר התועלת של הדפים שהם כן תלו. - שאלתי אותם מדוע לא נושאים עמם נהגי האוטובוסים בחיפה לוחות זמנים של הקווים אותם הם מפעילים, והסברתי שמי שנוסע בקו מסוים ולא מגיע איתו אף פעם לתחנה המרכזית (בת גלים או מפרצית) לא יכול להשיג את לוח הזמנים אף פעם (לדוגמה, אני נוסע מדי פעם, בשעות לא קבועות, מביתי שבנווה שאנן למוזיאון הרכבת בקו 17, אבל אף פעם לא ממשיך איתו למרכזית בת-גלים). הנציב השיב: "כדי לקבל מידע אמין ומדויק יש להתקשר למרכז המידע הארצי של "אגד" בטלפון : 03-6948888 או למודיעין "אגד" בחיפה ובנוסף ניתן לקבל מידע באתר האינטרנט של "אגד" W.W.W.EGGED.CO.IL בנוסף לא כל האוטובוסים והנהגים העובדים בקווי השירות העירוניים הם קבועים ויש לעיתים קרובות נהגים מחליפים, או אף כאלה שבסידור העבודה שלהם משובצת נסיעה אחת בקו מסוים ולכן קיים קושי רב להנפיק לכל האוטובוסים את המידע המבוקש." אני לא רוצה להעליב, אבל זו תשובה לא ממש מוצלחת, אפילו יותר גרועה מהראשונה. קודם כל, כנראה שהנציב לא מודע לזה שבאתר האינטרנט של ´אגד´ (שכתובתו לא כוללת, כמובן, כל-כך הרבה נקודות) אין פרטים על מסלולים עירוניים. דבר שני, לא ברור מה כל-כך מסובך מבחינת נהג שיודע שהיום הוא עושה את הקווים 17, 16 ו-19 לקחת בתחילת היום/לפני הנסיעה מספר לוחות זמנים מתאימים, ולהחזיר את העודפים בסוף המשמרת לנקודת איסוף מרוכזת. אם ביום מסוים נהג חולה ומישהו מחליף אותו, אז אני לא אכעס אם לנהג המחליף לא יהיה באותו יום לו"ז. קורה. - (מוקדש לפורום הנגישות) - שאלתי מה הטעם באוטובוסים נגישים לנכים אם לא ניתן לחלוטין לצפות היכן יופיעו ומתי. התשובה: "האוטובוסים נמוכי הרצפה שנועדו להקל על ציבור הנכים מחולקים בין קווי השירות השונים, "אגד" מצטייד כל העת באוטובוסים מן הסוג החדיש ביותר ואוטובוסים אלה נכנסים תדיר לשירות בכל הקווים. מדובר בתהליך שהחל וצובר תאוצה ואני מקווה שבעתיד הקרוב בכל קווי השירות יהיו אוטובוסים מן הסוג המבוקש לרווחת הציבור." אולי לא הבנתי נכון, אבל בפסקה שלעיל לא מצאתי תשובה של ממש לשאלתי. מישהו חושב שאני טועה? - ודבר אחרון, צ´ופר לקינוח - תסתכלו בתמונה המצורפת (תגדילו אותה, אחרת לא תראו) - רואים מה לא בסדר? להלן תשובת הנציב: "נושא הכיתוב על גבי דגל התחנה יבדק ובמידת הצורך ישונה" תזכירו לי לבדוק עוד חודש. דבר אחרון אני אנסח מכתב מנומס שבו אסביר את חלק מההשגות שלי לתשובות שניתנו, ואשלח לו. במידה וישיב, אעדכן אתכם.
 
תחנה דבילית

תשובות של ´אגד´
הקדמה והסבר כמו שאני מקווה שברור לכולם, כל ה-´התבכיינות´ שלנו מעל דפי הפורום היא לא הרבה יותר מאשר שחרור לחצים, ואין בה לרוב משום תועלת ממשית, זאת מכיוון שלמיטב ידיעתי, אין אף גורם בכיר הקשור לתחבורה הציבורית שמתעדכן באופן תדיר או מקבל סיכומים מסודרים מהנעשה בפורום (וחבל). אני לא תמיד מסכים עם כל הביקורות וההצעות שמועלות כאן, בין אם בנושאי רכבות, אוטובוסים, מוניות או אופניים, אבל אני כן שמסכים שלפחות מרביתן צריכות להישמע ע"י האוזניים המתאימות, וכאן זה כמובן לא יקרה. לפיכך, אני מקווה שכל אותם מקטרגים וח-´חוכמולוגים´ (כולל עבדכם הנאמן) יינסו להעביר בצורה מסודרות את אשר על לבם אל הגופים בהם זה עוסק - בד"כ יחידות פנית הציבור בגופים הגדולים, או הדובר ביותר קטנים, לפחות כדי שיידעו, וגם כדי שנוכל להיווכח במידת הרצינות שלהם. תכל´ס כדוגמה, אני מביא להלן סיכום של תשובה לשאילתא (מרובת סעיפים) שהעברתי למחלקת פניות הציבור של ´אגד´ דרך האתר שלהם לא מזמן. תשובה של ´העברנו פנייתך לטיפול הגורמים המתאימים´ קיבלתי די מהר, ולפני כמה ימים אכן הגיע לדוא"ל שלי מכתב תשובה מסודר ומלא, חתום ע"י נציב פניות הציבור שלהם. להלן עיקרי הדברים: - שאלתי אותם מדוע אין בתחנות האוטובוסים בחיפה מפול ופרטים מסודרים ומלאים אודות הקווים העוברים שם, בדומה למה שנעשה בתל-אביב כיום. הזכרתי להם גם שגם כשהם ניסו לעשות משהו, זה יצא די עלוב ולא מועיל (אני מניח שהחיפאים שביניכךם זוכרים את זה). הנציב השיב לי: "בעבר היו דפי נתונים בתחנות ומסלול קווים, אולם לצערי הרב הם הושחתו במזיד, לאחר מספר פעמים שטרחנו לתקן נוכחנו לדעת כי אין ברכה בעמלנו." לא ברור לי איך זה שבת"א, הניו-יורק של ישראל, העסק עובד ובחיפה ה-´ירוקה´ של הדו-קיום זה לא עובד. נו שויין, אבל הוא לא ממש התייחס לעניין הרמה הירודה וחוסר התועלת של הדפים שהם כן תלו. - שאלתי אותם מדוע לא נושאים עמם נהגי האוטובוסים בחיפה לוחות זמנים של הקווים אותם הם מפעילים, והסברתי שמי שנוסע בקו מסוים ולא מגיע איתו אף פעם לתחנה המרכזית (בת גלים או מפרצית) לא יכול להשיג את לוח הזמנים אף פעם (לדוגמה, אני נוסע מדי פעם, בשעות לא קבועות, מביתי שבנווה שאנן למוזיאון הרכבת בקו 17, אבל אף פעם לא ממשיך איתו למרכזית בת-גלים). הנציב השיב: "כדי לקבל מידע אמין ומדויק יש להתקשר למרכז המידע הארצי של "אגד" בטלפון : 03-6948888 או למודיעין "אגד" בחיפה ובנוסף ניתן לקבל מידע באתר האינטרנט של "אגד" W.W.W.EGGED.CO.IL בנוסף לא כל האוטובוסים והנהגים העובדים בקווי השירות העירוניים הם קבועים ויש לעיתים קרובות נהגים מחליפים, או אף כאלה שבסידור העבודה שלהם משובצת נסיעה אחת בקו מסוים ולכן קיים קושי רב להנפיק לכל האוטובוסים את המידע המבוקש." אני לא רוצה להעליב, אבל זו תשובה לא ממש מוצלחת, אפילו יותר גרועה מהראשונה. קודם כל, כנראה שהנציב לא מודע לזה שבאתר האינטרנט של ´אגד´ (שכתובתו לא כוללת, כמובן, כל-כך הרבה נקודות) אין פרטים על מסלולים עירוניים. דבר שני, לא ברור מה כל-כך מסובך מבחינת נהג שיודע שהיום הוא עושה את הקווים 17, 16 ו-19 לקחת בתחילת היום/לפני הנסיעה מספר לוחות זמנים מתאימים, ולהחזיר את העודפים בסוף המשמרת לנקודת איסוף מרוכזת. אם ביום מסוים נהג חולה ומישהו מחליף אותו, אז אני לא אכעס אם לנהג המחליף לא יהיה באותו יום לו"ז. קורה. - (מוקדש לפורום הנגישות) - שאלתי מה הטעם באוטובוסים נגישים לנכים אם לא ניתן לחלוטין לצפות היכן יופיעו ומתי. התשובה: "האוטובוסים נמוכי הרצפה שנועדו להקל על ציבור הנכים מחולקים בין קווי השירות השונים, "אגד" מצטייד כל העת באוטובוסים מן הסוג החדיש ביותר ואוטובוסים אלה נכנסים תדיר לשירות בכל הקווים. מדובר בתהליך שהחל וצובר תאוצה ואני מקווה שבעתיד הקרוב בכל קווי השירות יהיו אוטובוסים מן הסוג המבוקש לרווחת הציבור." אולי לא הבנתי נכון, אבל בפסקה שלעיל לא מצאתי תשובה של ממש לשאלתי. מישהו חושב שאני טועה? - ודבר אחרון, צ´ופר לקינוח - תסתכלו בתמונה המצורפת (תגדילו אותה, אחרת לא תראו) - רואים מה לא בסדר? להלן תשובת הנציב: "נושא הכיתוב על גבי דגל התחנה יבדק ובמידת הצורך ישונה" תזכירו לי לבדוק עוד חודש. דבר אחרון אני אנסח מכתב מנומס שבו אסביר את חלק מההשגות שלי לתשובות שניתנו, ואשלח לו. במידה וישיב, אעדכן אתכם.
תחנה דבילית
סליחה על בורותי, אבל מה לא בסדר בדגל התחנה?
 

איליה.

New member
אח, אגד, אגד... ../images/Emo5.gif

תשובות של ´אגד´
הקדמה והסבר כמו שאני מקווה שברור לכולם, כל ה-´התבכיינות´ שלנו מעל דפי הפורום היא לא הרבה יותר מאשר שחרור לחצים, ואין בה לרוב משום תועלת ממשית, זאת מכיוון שלמיטב ידיעתי, אין אף גורם בכיר הקשור לתחבורה הציבורית שמתעדכן באופן תדיר או מקבל סיכומים מסודרים מהנעשה בפורום (וחבל). אני לא תמיד מסכים עם כל הביקורות וההצעות שמועלות כאן, בין אם בנושאי רכבות, אוטובוסים, מוניות או אופניים, אבל אני כן שמסכים שלפחות מרביתן צריכות להישמע ע"י האוזניים המתאימות, וכאן זה כמובן לא יקרה. לפיכך, אני מקווה שכל אותם מקטרגים וח-´חוכמולוגים´ (כולל עבדכם הנאמן) יינסו להעביר בצורה מסודרות את אשר על לבם אל הגופים בהם זה עוסק - בד"כ יחידות פנית הציבור בגופים הגדולים, או הדובר ביותר קטנים, לפחות כדי שיידעו, וגם כדי שנוכל להיווכח במידת הרצינות שלהם. תכל´ס כדוגמה, אני מביא להלן סיכום של תשובה לשאילתא (מרובת סעיפים) שהעברתי למחלקת פניות הציבור של ´אגד´ דרך האתר שלהם לא מזמן. תשובה של ´העברנו פנייתך לטיפול הגורמים המתאימים´ קיבלתי די מהר, ולפני כמה ימים אכן הגיע לדוא"ל שלי מכתב תשובה מסודר ומלא, חתום ע"י נציב פניות הציבור שלהם. להלן עיקרי הדברים: - שאלתי אותם מדוע אין בתחנות האוטובוסים בחיפה מפול ופרטים מסודרים ומלאים אודות הקווים העוברים שם, בדומה למה שנעשה בתל-אביב כיום. הזכרתי להם גם שגם כשהם ניסו לעשות משהו, זה יצא די עלוב ולא מועיל (אני מניח שהחיפאים שביניכךם זוכרים את זה). הנציב השיב לי: "בעבר היו דפי נתונים בתחנות ומסלול קווים, אולם לצערי הרב הם הושחתו במזיד, לאחר מספר פעמים שטרחנו לתקן נוכחנו לדעת כי אין ברכה בעמלנו." לא ברור לי איך זה שבת"א, הניו-יורק של ישראל, העסק עובד ובחיפה ה-´ירוקה´ של הדו-קיום זה לא עובד. נו שויין, אבל הוא לא ממש התייחס לעניין הרמה הירודה וחוסר התועלת של הדפים שהם כן תלו. - שאלתי אותם מדוע לא נושאים עמם נהגי האוטובוסים בחיפה לוחות זמנים של הקווים אותם הם מפעילים, והסברתי שמי שנוסע בקו מסוים ולא מגיע איתו אף פעם לתחנה המרכזית (בת גלים או מפרצית) לא יכול להשיג את לוח הזמנים אף פעם (לדוגמה, אני נוסע מדי פעם, בשעות לא קבועות, מביתי שבנווה שאנן למוזיאון הרכבת בקו 17, אבל אף פעם לא ממשיך איתו למרכזית בת-גלים). הנציב השיב: "כדי לקבל מידע אמין ומדויק יש להתקשר למרכז המידע הארצי של "אגד" בטלפון : 03-6948888 או למודיעין "אגד" בחיפה ובנוסף ניתן לקבל מידע באתר האינטרנט של "אגד" W.W.W.EGGED.CO.IL בנוסף לא כל האוטובוסים והנהגים העובדים בקווי השירות העירוניים הם קבועים ויש לעיתים קרובות נהגים מחליפים, או אף כאלה שבסידור העבודה שלהם משובצת נסיעה אחת בקו מסוים ולכן קיים קושי רב להנפיק לכל האוטובוסים את המידע המבוקש." אני לא רוצה להעליב, אבל זו תשובה לא ממש מוצלחת, אפילו יותר גרועה מהראשונה. קודם כל, כנראה שהנציב לא מודע לזה שבאתר האינטרנט של ´אגד´ (שכתובתו לא כוללת, כמובן, כל-כך הרבה נקודות) אין פרטים על מסלולים עירוניים. דבר שני, לא ברור מה כל-כך מסובך מבחינת נהג שיודע שהיום הוא עושה את הקווים 17, 16 ו-19 לקחת בתחילת היום/לפני הנסיעה מספר לוחות זמנים מתאימים, ולהחזיר את העודפים בסוף המשמרת לנקודת איסוף מרוכזת. אם ביום מסוים נהג חולה ומישהו מחליף אותו, אז אני לא אכעס אם לנהג המחליף לא יהיה באותו יום לו"ז. קורה. - (מוקדש לפורום הנגישות) - שאלתי מה הטעם באוטובוסים נגישים לנכים אם לא ניתן לחלוטין לצפות היכן יופיעו ומתי. התשובה: "האוטובוסים נמוכי הרצפה שנועדו להקל על ציבור הנכים מחולקים בין קווי השירות השונים, "אגד" מצטייד כל העת באוטובוסים מן הסוג החדיש ביותר ואוטובוסים אלה נכנסים תדיר לשירות בכל הקווים. מדובר בתהליך שהחל וצובר תאוצה ואני מקווה שבעתיד הקרוב בכל קווי השירות יהיו אוטובוסים מן הסוג המבוקש לרווחת הציבור." אולי לא הבנתי נכון, אבל בפסקה שלעיל לא מצאתי תשובה של ממש לשאלתי. מישהו חושב שאני טועה? - ודבר אחרון, צ´ופר לקינוח - תסתכלו בתמונה המצורפת (תגדילו אותה, אחרת לא תראו) - רואים מה לא בסדר? להלן תשובת הנציב: "נושא הכיתוב על גבי דגל התחנה יבדק ובמידת הצורך ישונה" תזכירו לי לבדוק עוד חודש. דבר אחרון אני אנסח מכתב מנומס שבו אסביר את חלק מההשגות שלי לתשובות שניתנו, ואשלח לו. במידה וישיב, אעדכן אתכם.
אח, אגד, אגד...

אין מלים.
מה שבטוח - לאגד לא כל כך אכפת מרמת השירות שלהם אם זה הסגנון שבו הם טורחים לענות לך.
 

איליה.

New member
לגבי הדביליות של התחנה

תשובות של ´אגד´
הקדמה והסבר כמו שאני מקווה שברור לכולם, כל ה-´התבכיינות´ שלנו מעל דפי הפורום היא לא הרבה יותר מאשר שחרור לחצים, ואין בה לרוב משום תועלת ממשית, זאת מכיוון שלמיטב ידיעתי, אין אף גורם בכיר הקשור לתחבורה הציבורית שמתעדכן באופן תדיר או מקבל סיכומים מסודרים מהנעשה בפורום (וחבל). אני לא תמיד מסכים עם כל הביקורות וההצעות שמועלות כאן, בין אם בנושאי רכבות, אוטובוסים, מוניות או אופניים, אבל אני כן שמסכים שלפחות מרביתן צריכות להישמע ע"י האוזניים המתאימות, וכאן זה כמובן לא יקרה. לפיכך, אני מקווה שכל אותם מקטרגים וח-´חוכמולוגים´ (כולל עבדכם הנאמן) יינסו להעביר בצורה מסודרות את אשר על לבם אל הגופים בהם זה עוסק - בד"כ יחידות פנית הציבור בגופים הגדולים, או הדובר ביותר קטנים, לפחות כדי שיידעו, וגם כדי שנוכל להיווכח במידת הרצינות שלהם. תכל´ס כדוגמה, אני מביא להלן סיכום של תשובה לשאילתא (מרובת סעיפים) שהעברתי למחלקת פניות הציבור של ´אגד´ דרך האתר שלהם לא מזמן. תשובה של ´העברנו פנייתך לטיפול הגורמים המתאימים´ קיבלתי די מהר, ולפני כמה ימים אכן הגיע לדוא"ל שלי מכתב תשובה מסודר ומלא, חתום ע"י נציב פניות הציבור שלהם. להלן עיקרי הדברים: - שאלתי אותם מדוע אין בתחנות האוטובוסים בחיפה מפול ופרטים מסודרים ומלאים אודות הקווים העוברים שם, בדומה למה שנעשה בתל-אביב כיום. הזכרתי להם גם שגם כשהם ניסו לעשות משהו, זה יצא די עלוב ולא מועיל (אני מניח שהחיפאים שביניכךם זוכרים את זה). הנציב השיב לי: "בעבר היו דפי נתונים בתחנות ומסלול קווים, אולם לצערי הרב הם הושחתו במזיד, לאחר מספר פעמים שטרחנו לתקן נוכחנו לדעת כי אין ברכה בעמלנו." לא ברור לי איך זה שבת"א, הניו-יורק של ישראל, העסק עובד ובחיפה ה-´ירוקה´ של הדו-קיום זה לא עובד. נו שויין, אבל הוא לא ממש התייחס לעניין הרמה הירודה וחוסר התועלת של הדפים שהם כן תלו. - שאלתי אותם מדוע לא נושאים עמם נהגי האוטובוסים בחיפה לוחות זמנים של הקווים אותם הם מפעילים, והסברתי שמי שנוסע בקו מסוים ולא מגיע איתו אף פעם לתחנה המרכזית (בת גלים או מפרצית) לא יכול להשיג את לוח הזמנים אף פעם (לדוגמה, אני נוסע מדי פעם, בשעות לא קבועות, מביתי שבנווה שאנן למוזיאון הרכבת בקו 17, אבל אף פעם לא ממשיך איתו למרכזית בת-גלים). הנציב השיב: "כדי לקבל מידע אמין ומדויק יש להתקשר למרכז המידע הארצי של "אגד" בטלפון : 03-6948888 או למודיעין "אגד" בחיפה ובנוסף ניתן לקבל מידע באתר האינטרנט של "אגד" W.W.W.EGGED.CO.IL בנוסף לא כל האוטובוסים והנהגים העובדים בקווי השירות העירוניים הם קבועים ויש לעיתים קרובות נהגים מחליפים, או אף כאלה שבסידור העבודה שלהם משובצת נסיעה אחת בקו מסוים ולכן קיים קושי רב להנפיק לכל האוטובוסים את המידע המבוקש." אני לא רוצה להעליב, אבל זו תשובה לא ממש מוצלחת, אפילו יותר גרועה מהראשונה. קודם כל, כנראה שהנציב לא מודע לזה שבאתר האינטרנט של ´אגד´ (שכתובתו לא כוללת, כמובן, כל-כך הרבה נקודות) אין פרטים על מסלולים עירוניים. דבר שני, לא ברור מה כל-כך מסובך מבחינת נהג שיודע שהיום הוא עושה את הקווים 17, 16 ו-19 לקחת בתחילת היום/לפני הנסיעה מספר לוחות זמנים מתאימים, ולהחזיר את העודפים בסוף המשמרת לנקודת איסוף מרוכזת. אם ביום מסוים נהג חולה ומישהו מחליף אותו, אז אני לא אכעס אם לנהג המחליף לא יהיה באותו יום לו"ז. קורה. - (מוקדש לפורום הנגישות) - שאלתי מה הטעם באוטובוסים נגישים לנכים אם לא ניתן לחלוטין לצפות היכן יופיעו ומתי. התשובה: "האוטובוסים נמוכי הרצפה שנועדו להקל על ציבור הנכים מחולקים בין קווי השירות השונים, "אגד" מצטייד כל העת באוטובוסים מן הסוג החדיש ביותר ואוטובוסים אלה נכנסים תדיר לשירות בכל הקווים. מדובר בתהליך שהחל וצובר תאוצה ואני מקווה שבעתיד הקרוב בכל קווי השירות יהיו אוטובוסים מן הסוג המבוקש לרווחת הציבור." אולי לא הבנתי נכון, אבל בפסקה שלעיל לא מצאתי תשובה של ממש לשאלתי. מישהו חושב שאני טועה? - ודבר אחרון, צ´ופר לקינוח - תסתכלו בתמונה המצורפת (תגדילו אותה, אחרת לא תראו) - רואים מה לא בסדר? להלן תשובת הנציב: "נושא הכיתוב על גבי דגל התחנה יבדק ובמידת הצורך ישונה" תזכירו לי לבדוק עוד חודש. דבר אחרון אני אנסח מכתב מנומס שבו אסביר את חלק מההשגות שלי לתשובות שניתנו, ואשלח לו. במידה וישיב, אעדכן אתכם.
לגבי הדביליות של התחנה
דווקא המקרה הזה הוא לא נורא, ממילא אף אחד לא מסתכל על השם של התחנה. אז יש שם שגיאת כתיב, אולי לא נעים להסתכל על זה אבל זה בטח לא מוסיף ולא מוריד מרמת השירות כי זה לא יבלבל אף נוסע. לפחות בתחנה הזאת כתוב לאן הקו מגיע! הבעיה היא אחרת: בחלק גדול מהתחנות בחיפה ובאיזור לא כתוב לאן הקווים מגיעים, או שנמסר מידע לא נכון. למשל, אחרי פתיחת הגרנד-קניון לא עודכן הכיתוב בתחנות הקווים המגיעים לשם, ועל התחנה של 28 בככר אליזבת עדיין כתוב "התיכון". למשל, בתחנות של הקווים בנשר לכיוון חיפה כתוב מעל חלק מהקווים "הדר" ומעל השאר "העירה", למרות שאף אחד מהקווים שעוברים שם כבר מזמן לא מגיע לא להדר ולא העירה, אלא למרכזית המפרץ. למשל, במרכזית המפרץ בכבודה ובעצמה כתוב שקו 101 מגיע "העירה" וקו 103 מגיע ל"תחנה מרכזית חיפה, חוף דדו", למרות שגם 101 מגיע לתחנה המרכזית (איך אנשים אמורים להבין ש"העירה" פירושו לתחנה המרכזית?). למשל, על התחנות בטכניון כתוב "19, 19א הדר, תחנה מרכזית" למרות שרק קו 19א מגיע לתחנה המרכזית ואילו קו 19 מגיע רק להדר.
 

oren*

New member
שגיאת כתיב בעברית זה עוד ניחא,

תשובות של ´אגד´
הקדמה והסבר כמו שאני מקווה שברור לכולם, כל ה-´התבכיינות´ שלנו מעל דפי הפורום היא לא הרבה יותר מאשר שחרור לחצים, ואין בה לרוב משום תועלת ממשית, זאת מכיוון שלמיטב ידיעתי, אין אף גורם בכיר הקשור לתחבורה הציבורית שמתעדכן באופן תדיר או מקבל סיכומים מסודרים מהנעשה בפורום (וחבל). אני לא תמיד מסכים עם כל הביקורות וההצעות שמועלות כאן, בין אם בנושאי רכבות, אוטובוסים, מוניות או אופניים, אבל אני כן שמסכים שלפחות מרביתן צריכות להישמע ע"י האוזניים המתאימות, וכאן זה כמובן לא יקרה. לפיכך, אני מקווה שכל אותם מקטרגים וח-´חוכמולוגים´ (כולל עבדכם הנאמן) יינסו להעביר בצורה מסודרות את אשר על לבם אל הגופים בהם זה עוסק - בד"כ יחידות פנית הציבור בגופים הגדולים, או הדובר ביותר קטנים, לפחות כדי שיידעו, וגם כדי שנוכל להיווכח במידת הרצינות שלהם. תכל´ס כדוגמה, אני מביא להלן סיכום של תשובה לשאילתא (מרובת סעיפים) שהעברתי למחלקת פניות הציבור של ´אגד´ דרך האתר שלהם לא מזמן. תשובה של ´העברנו פנייתך לטיפול הגורמים המתאימים´ קיבלתי די מהר, ולפני כמה ימים אכן הגיע לדוא"ל שלי מכתב תשובה מסודר ומלא, חתום ע"י נציב פניות הציבור שלהם. להלן עיקרי הדברים: - שאלתי אותם מדוע אין בתחנות האוטובוסים בחיפה מפול ופרטים מסודרים ומלאים אודות הקווים העוברים שם, בדומה למה שנעשה בתל-אביב כיום. הזכרתי להם גם שגם כשהם ניסו לעשות משהו, זה יצא די עלוב ולא מועיל (אני מניח שהחיפאים שביניכךם זוכרים את זה). הנציב השיב לי: "בעבר היו דפי נתונים בתחנות ומסלול קווים, אולם לצערי הרב הם הושחתו במזיד, לאחר מספר פעמים שטרחנו לתקן נוכחנו לדעת כי אין ברכה בעמלנו." לא ברור לי איך זה שבת"א, הניו-יורק של ישראל, העסק עובד ובחיפה ה-´ירוקה´ של הדו-קיום זה לא עובד. נו שויין, אבל הוא לא ממש התייחס לעניין הרמה הירודה וחוסר התועלת של הדפים שהם כן תלו. - שאלתי אותם מדוע לא נושאים עמם נהגי האוטובוסים בחיפה לוחות זמנים של הקווים אותם הם מפעילים, והסברתי שמי שנוסע בקו מסוים ולא מגיע איתו אף פעם לתחנה המרכזית (בת גלים או מפרצית) לא יכול להשיג את לוח הזמנים אף פעם (לדוגמה, אני נוסע מדי פעם, בשעות לא קבועות, מביתי שבנווה שאנן למוזיאון הרכבת בקו 17, אבל אף פעם לא ממשיך איתו למרכזית בת-גלים). הנציב השיב: "כדי לקבל מידע אמין ומדויק יש להתקשר למרכז המידע הארצי של "אגד" בטלפון : 03-6948888 או למודיעין "אגד" בחיפה ובנוסף ניתן לקבל מידע באתר האינטרנט של "אגד" W.W.W.EGGED.CO.IL בנוסף לא כל האוטובוסים והנהגים העובדים בקווי השירות העירוניים הם קבועים ויש לעיתים קרובות נהגים מחליפים, או אף כאלה שבסידור העבודה שלהם משובצת נסיעה אחת בקו מסוים ולכן קיים קושי רב להנפיק לכל האוטובוסים את המידע המבוקש." אני לא רוצה להעליב, אבל זו תשובה לא ממש מוצלחת, אפילו יותר גרועה מהראשונה. קודם כל, כנראה שהנציב לא מודע לזה שבאתר האינטרנט של ´אגד´ (שכתובתו לא כוללת, כמובן, כל-כך הרבה נקודות) אין פרטים על מסלולים עירוניים. דבר שני, לא ברור מה כל-כך מסובך מבחינת נהג שיודע שהיום הוא עושה את הקווים 17, 16 ו-19 לקחת בתחילת היום/לפני הנסיעה מספר לוחות זמנים מתאימים, ולהחזיר את העודפים בסוף המשמרת לנקודת איסוף מרוכזת. אם ביום מסוים נהג חולה ומישהו מחליף אותו, אז אני לא אכעס אם לנהג המחליף לא יהיה באותו יום לו"ז. קורה. - (מוקדש לפורום הנגישות) - שאלתי מה הטעם באוטובוסים נגישים לנכים אם לא ניתן לחלוטין לצפות היכן יופיעו ומתי. התשובה: "האוטובוסים נמוכי הרצפה שנועדו להקל על ציבור הנכים מחולקים בין קווי השירות השונים, "אגד" מצטייד כל העת באוטובוסים מן הסוג החדיש ביותר ואוטובוסים אלה נכנסים תדיר לשירות בכל הקווים. מדובר בתהליך שהחל וצובר תאוצה ואני מקווה שבעתיד הקרוב בכל קווי השירות יהיו אוטובוסים מן הסוג המבוקש לרווחת הציבור." אולי לא הבנתי נכון, אבל בפסקה שלעיל לא מצאתי תשובה של ממש לשאלתי. מישהו חושב שאני טועה? - ודבר אחרון, צ´ופר לקינוח - תסתכלו בתמונה המצורפת (תגדילו אותה, אחרת לא תראו) - רואים מה לא בסדר? להלן תשובת הנציב: "נושא הכיתוב על גבי דגל התחנה יבדק ובמידת הצורך ישונה" תזכירו לי לבדוק עוד חודש. דבר אחרון אני אנסח מכתב מנומס שבו אסביר את חלק מההשגות שלי לתשובות שניתנו, ואשלח לו. במידה וישיב, אעדכן אתכם.
שגיאת כתיב בעברית זה עוד ניחא,
בתחנה מרכזית בפתח תקווה יש קווים שעל השלט שלהם לא כתוב באנגלית - רק בעברית אף אחד לא אמר להם שכל אזור התחנה המרכזית מאוכלס בעובדים זרים? שתחנה מרכזית של עיר גדולה בישראל צריכה להיות מותאמת לתיירים? או שעושים מערך קווים כמו בארה"ב ואירופה לפי מספרים ואותיות לועזיות, או שכותבים שמות מוזרים של תחנות ואז חובה לתרגם אותן גם לאנגלית.
 

Springy

New member
ומה עם תחנות שאין עליהן בכלל שלט?

שגיאת כתיב בעברית זה עוד ניחא,
בתחנה מרכזית בפתח תקווה יש קווים שעל השלט שלהם לא כתוב באנגלית - רק בעברית אף אחד לא אמר להם שכל אזור התחנה המרכזית מאוכלס בעובדים זרים? שתחנה מרכזית של עיר גדולה בישראל צריכה להיות מותאמת לתיירים? או שעושים מערך קווים כמו בארה"ב ואירופה לפי מספרים ואותיות לועזיות, או שכותבים שמות מוזרים של תחנות ואז חובה לתרגם אותן גם לאנגלית.
ומה עם תחנות שאין עליהן בכלל שלט?
ראיתי כמה וכמה כאלה. היחידים שיכולים לקחת אוטובוסים מתחנות כאלה הם רק תושבים שמכירים את התחבורה הציבורית באיזור. וגם לא הבנתי את התשובה המתחמקת לגבי לוחות הזמנים. עדיין אין שום סיבה שלא יהיו לוחות זמנים באוטובוסים. גם על התחנות עצמן אין סיבה שלא יהיו לוחות זמנים - אם ישקיעו קצת בלשים אותם במין ארון נעול שקוף אי אפשר יהיה "להשחית" אותם. יש ארונות כאלה בארלזורוב ובבת גלים, ולא קורה להם כלום. רק חבל שבבת גלים הייתי לפני שבועיים ולוח הזמנים שהיה תלוי תוקפו פג במאי...
 

איליה.

New member
בנשר יש תחנת אוטובוס...

ומה עם תחנות שאין עליהן בכלל שלט?
ראיתי כמה וכמה כאלה. היחידים שיכולים לקחת אוטובוסים מתחנות כאלה הם רק תושבים שמכירים את התחבורה הציבורית באיזור. וגם לא הבנתי את התשובה המתחמקת לגבי לוחות הזמנים. עדיין אין שום סיבה שלא יהיו לוחות זמנים באוטובוסים. גם על התחנות עצמן אין סיבה שלא יהיו לוחות זמנים - אם ישקיעו קצת בלשים אותם במין ארון נעול שקוף אי אפשר יהיה "להשחית" אותם. יש ארונות כאלה בארלזורוב ובבת גלים, ולא קורה להם כלום. רק חבל שבבת גלים הייתי לפני שבועיים ולוח הזמנים שהיה תלוי תוקפו פג במאי...
בנשר יש תחנת אוטובוס...
שבה עדיין תלוי מאחורי זכוכית לוח זמנים משנת 1993. ממש אטרקציה. כדי לסבר את האוזן, אף אחד מהקווים המצוינים בלוח הזמנים הזה כבר מזמן לא נוסע באותו מסלול שהוא נסע אז, שלא לדבר על זמני הנסיעות.
 
אין שלט בכלל

ומה עם תחנות שאין עליהן בכלל שלט?
ראיתי כמה וכמה כאלה. היחידים שיכולים לקחת אוטובוסים מתחנות כאלה הם רק תושבים שמכירים את התחבורה הציבורית באיזור. וגם לא הבנתי את התשובה המתחמקת לגבי לוחות הזמנים. עדיין אין שום סיבה שלא יהיו לוחות זמנים באוטובוסים. גם על התחנות עצמן אין סיבה שלא יהיו לוחות זמנים - אם ישקיעו קצת בלשים אותם במין ארון נעול שקוף אי אפשר יהיה "להשחית" אותם. יש ארונות כאלה בארלזורוב ובבת גלים, ולא קורה להם כלום. רק חבל שבבת גלים הייתי לפני שבועיים ולוח הזמנים שהיה תלוי תוקפו פג במאי...
אין שלט בכלל
בנושא עידכון ואחזקת השילוט בתחנות: בנושא הזה דן הרבה יותר אחראים מאגד, ובמיוחד יש לציין לרעה את השילוט של אגד בישובים קטנים ובכבישים בינעירוניים. אבל הגדילה לעשות (או לא לעשות...) חברת תחבורה ציבורית נצרת - בתחנות של הקווים שלה אין בכלל שילוט. כך שאם אין סככה, לך תדע אם יש בכלל תחנה!
 

איליה.

New member
נכון, ואפילו בעיר נצרת

אין שלט בכלל
בנושא עידכון ואחזקת השילוט בתחנות: בנושא הזה דן הרבה יותר אחראים מאגד, ובמיוחד יש לציין לרעה את השילוט של אגד בישובים קטנים ובכבישים בינעירוניים. אבל הגדילה לעשות (או לא לעשות...) חברת תחבורה ציבורית נצרת - בתחנות של הקווים שלה אין בכלל שילוט. כך שאם אין סככה, לך תדע אם יש בכלל תחנה!
נכון, ואפילו בעיר נצרת
שבה מפעילה חברת נצרת נסיעות ותיירות הרבה קווים פנימיים, לא קיים שילוט עם מספרי הקווים על התחנות, וכל שנותר לאזרח לעשות הוא לנחש. או לגור בנצרת כמה שנים ולזכור בעל פה את המסלולים. לאחרונה הציבו נצרת וג´י בי טורס שלטים על התחנות של קווים 331, 332 בתוך חיפה (אבל רק בתוך העיר חיפה). את זה הן עשו לאחר פתיחת מרכזית המפרץ, וכוונתן היתה כנראה לפרסם שניתן לעלות על הקווים שלהן ולהגיע לנשר/טבעון/רמת-ישי/מגדל-העמק ללא חילוף, בניגוד לאוטובוס של אגד שדורש חילוף. דווקא בתור חברה קטנה שכל לקוח שלה חשוב לה (ורואים את זה לפי רמת השרות וההתנהגות של הנהגים), מפליא שנצרת נסיעות ותיירות בוחרת להתעלם לחלוטין מקונספט השילוט.
 

seffic

New member
אני מקווה שיהיה שיפור בנושא

תשובות של ´אגד´
הקדמה והסבר כמו שאני מקווה שברור לכולם, כל ה-´התבכיינות´ שלנו מעל דפי הפורום היא לא הרבה יותר מאשר שחרור לחצים, ואין בה לרוב משום תועלת ממשית, זאת מכיוון שלמיטב ידיעתי, אין אף גורם בכיר הקשור לתחבורה הציבורית שמתעדכן באופן תדיר או מקבל סיכומים מסודרים מהנעשה בפורום (וחבל). אני לא תמיד מסכים עם כל הביקורות וההצעות שמועלות כאן, בין אם בנושאי רכבות, אוטובוסים, מוניות או אופניים, אבל אני כן שמסכים שלפחות מרביתן צריכות להישמע ע"י האוזניים המתאימות, וכאן זה כמובן לא יקרה. לפיכך, אני מקווה שכל אותם מקטרגים וח-´חוכמולוגים´ (כולל עבדכם הנאמן) יינסו להעביר בצורה מסודרות את אשר על לבם אל הגופים בהם זה עוסק - בד"כ יחידות פנית הציבור בגופים הגדולים, או הדובר ביותר קטנים, לפחות כדי שיידעו, וגם כדי שנוכל להיווכח במידת הרצינות שלהם. תכל´ס כדוגמה, אני מביא להלן סיכום של תשובה לשאילתא (מרובת סעיפים) שהעברתי למחלקת פניות הציבור של ´אגד´ דרך האתר שלהם לא מזמן. תשובה של ´העברנו פנייתך לטיפול הגורמים המתאימים´ קיבלתי די מהר, ולפני כמה ימים אכן הגיע לדוא"ל שלי מכתב תשובה מסודר ומלא, חתום ע"י נציב פניות הציבור שלהם. להלן עיקרי הדברים: - שאלתי אותם מדוע אין בתחנות האוטובוסים בחיפה מפול ופרטים מסודרים ומלאים אודות הקווים העוברים שם, בדומה למה שנעשה בתל-אביב כיום. הזכרתי להם גם שגם כשהם ניסו לעשות משהו, זה יצא די עלוב ולא מועיל (אני מניח שהחיפאים שביניכךם זוכרים את זה). הנציב השיב לי: "בעבר היו דפי נתונים בתחנות ומסלול קווים, אולם לצערי הרב הם הושחתו במזיד, לאחר מספר פעמים שטרחנו לתקן נוכחנו לדעת כי אין ברכה בעמלנו." לא ברור לי איך זה שבת"א, הניו-יורק של ישראל, העסק עובד ובחיפה ה-´ירוקה´ של הדו-קיום זה לא עובד. נו שויין, אבל הוא לא ממש התייחס לעניין הרמה הירודה וחוסר התועלת של הדפים שהם כן תלו. - שאלתי אותם מדוע לא נושאים עמם נהגי האוטובוסים בחיפה לוחות זמנים של הקווים אותם הם מפעילים, והסברתי שמי שנוסע בקו מסוים ולא מגיע איתו אף פעם לתחנה המרכזית (בת גלים או מפרצית) לא יכול להשיג את לוח הזמנים אף פעם (לדוגמה, אני נוסע מדי פעם, בשעות לא קבועות, מביתי שבנווה שאנן למוזיאון הרכבת בקו 17, אבל אף פעם לא ממשיך איתו למרכזית בת-גלים). הנציב השיב: "כדי לקבל מידע אמין ומדויק יש להתקשר למרכז המידע הארצי של "אגד" בטלפון : 03-6948888 או למודיעין "אגד" בחיפה ובנוסף ניתן לקבל מידע באתר האינטרנט של "אגד" W.W.W.EGGED.CO.IL בנוסף לא כל האוטובוסים והנהגים העובדים בקווי השירות העירוניים הם קבועים ויש לעיתים קרובות נהגים מחליפים, או אף כאלה שבסידור העבודה שלהם משובצת נסיעה אחת בקו מסוים ולכן קיים קושי רב להנפיק לכל האוטובוסים את המידע המבוקש." אני לא רוצה להעליב, אבל זו תשובה לא ממש מוצלחת, אפילו יותר גרועה מהראשונה. קודם כל, כנראה שהנציב לא מודע לזה שבאתר האינטרנט של ´אגד´ (שכתובתו לא כוללת, כמובן, כל-כך הרבה נקודות) אין פרטים על מסלולים עירוניים. דבר שני, לא ברור מה כל-כך מסובך מבחינת נהג שיודע שהיום הוא עושה את הקווים 17, 16 ו-19 לקחת בתחילת היום/לפני הנסיעה מספר לוחות זמנים מתאימים, ולהחזיר את העודפים בסוף המשמרת לנקודת איסוף מרוכזת. אם ביום מסוים נהג חולה ומישהו מחליף אותו, אז אני לא אכעס אם לנהג המחליף לא יהיה באותו יום לו"ז. קורה. - (מוקדש לפורום הנגישות) - שאלתי מה הטעם באוטובוסים נגישים לנכים אם לא ניתן לחלוטין לצפות היכן יופיעו ומתי. התשובה: "האוטובוסים נמוכי הרצפה שנועדו להקל על ציבור הנכים מחולקים בין קווי השירות השונים, "אגד" מצטייד כל העת באוטובוסים מן הסוג החדיש ביותר ואוטובוסים אלה נכנסים תדיר לשירות בכל הקווים. מדובר בתהליך שהחל וצובר תאוצה ואני מקווה שבעתיד הקרוב בכל קווי השירות יהיו אוטובוסים מן הסוג המבוקש לרווחת הציבור." אולי לא הבנתי נכון, אבל בפסקה שלעיל לא מצאתי תשובה של ממש לשאלתי. מישהו חושב שאני טועה? - ודבר אחרון, צ´ופר לקינוח - תסתכלו בתמונה המצורפת (תגדילו אותה, אחרת לא תראו) - רואים מה לא בסדר? להלן תשובת הנציב: "נושא הכיתוב על גבי דגל התחנה יבדק ובמידת הצורך ישונה" תזכירו לי לבדוק עוד חודש. דבר אחרון אני אנסח מכתב מנומס שבו אסביר את חלק מההשגות שלי לתשובות שניתנו, ואשלח לו. במידה וישיב, אעדכן אתכם.
אני מקווה שיהיה שיפור בנושא
עם פתיחתה של מרכזית חוף הכרמל. השינוי במערך הקווים בחיפה יהיה די משמעותי,כך שאגד יהיו חייבים (אני מקווה) לעדכן את כל השילוט ברוב מוחלט של התחנות בחיפה. לגבי פירוט מסלולי הקווים,בגוש דן הנושא ממומן ע"י הקרן ממשלתית לפיתוח התחבורה בשיתוף הקואופרטיביםולא על ידם בלבד. אולי לאחר השינוי הצפוי בקווים,יתחילו גם עם זה.
 
תשובות של ´אגד´

תשובות של ´אגד´
הקדמה והסבר כמו שאני מקווה שברור לכולם, כל ה-´התבכיינות´ שלנו מעל דפי הפורום היא לא הרבה יותר מאשר שחרור לחצים, ואין בה לרוב משום תועלת ממשית, זאת מכיוון שלמיטב ידיעתי, אין אף גורם בכיר הקשור לתחבורה הציבורית שמתעדכן באופן תדיר או מקבל סיכומים מסודרים מהנעשה בפורום (וחבל). אני לא תמיד מסכים עם כל הביקורות וההצעות שמועלות כאן, בין אם בנושאי רכבות, אוטובוסים, מוניות או אופניים, אבל אני כן שמסכים שלפחות מרביתן צריכות להישמע ע"י האוזניים המתאימות, וכאן זה כמובן לא יקרה. לפיכך, אני מקווה שכל אותם מקטרגים וח-´חוכמולוגים´ (כולל עבדכם הנאמן) יינסו להעביר בצורה מסודרות את אשר על לבם אל הגופים בהם זה עוסק - בד"כ יחידות פנית הציבור בגופים הגדולים, או הדובר ביותר קטנים, לפחות כדי שיידעו, וגם כדי שנוכל להיווכח במידת הרצינות שלהם. תכל´ס כדוגמה, אני מביא להלן סיכום של תשובה לשאילתא (מרובת סעיפים) שהעברתי למחלקת פניות הציבור של ´אגד´ דרך האתר שלהם לא מזמן. תשובה של ´העברנו פנייתך לטיפול הגורמים המתאימים´ קיבלתי די מהר, ולפני כמה ימים אכן הגיע לדוא"ל שלי מכתב תשובה מסודר ומלא, חתום ע"י נציב פניות הציבור שלהם. להלן עיקרי הדברים: - שאלתי אותם מדוע אין בתחנות האוטובוסים בחיפה מפול ופרטים מסודרים ומלאים אודות הקווים העוברים שם, בדומה למה שנעשה בתל-אביב כיום. הזכרתי להם גם שגם כשהם ניסו לעשות משהו, זה יצא די עלוב ולא מועיל (אני מניח שהחיפאים שביניכךם זוכרים את זה). הנציב השיב לי: "בעבר היו דפי נתונים בתחנות ומסלול קווים, אולם לצערי הרב הם הושחתו במזיד, לאחר מספר פעמים שטרחנו לתקן נוכחנו לדעת כי אין ברכה בעמלנו." לא ברור לי איך זה שבת"א, הניו-יורק של ישראל, העסק עובד ובחיפה ה-´ירוקה´ של הדו-קיום זה לא עובד. נו שויין, אבל הוא לא ממש התייחס לעניין הרמה הירודה וחוסר התועלת של הדפים שהם כן תלו. - שאלתי אותם מדוע לא נושאים עמם נהגי האוטובוסים בחיפה לוחות זמנים של הקווים אותם הם מפעילים, והסברתי שמי שנוסע בקו מסוים ולא מגיע איתו אף פעם לתחנה המרכזית (בת גלים או מפרצית) לא יכול להשיג את לוח הזמנים אף פעם (לדוגמה, אני נוסע מדי פעם, בשעות לא קבועות, מביתי שבנווה שאנן למוזיאון הרכבת בקו 17, אבל אף פעם לא ממשיך איתו למרכזית בת-גלים). הנציב השיב: "כדי לקבל מידע אמין ומדויק יש להתקשר למרכז המידע הארצי של "אגד" בטלפון : 03-6948888 או למודיעין "אגד" בחיפה ובנוסף ניתן לקבל מידע באתר האינטרנט של "אגד" W.W.W.EGGED.CO.IL בנוסף לא כל האוטובוסים והנהגים העובדים בקווי השירות העירוניים הם קבועים ויש לעיתים קרובות נהגים מחליפים, או אף כאלה שבסידור העבודה שלהם משובצת נסיעה אחת בקו מסוים ולכן קיים קושי רב להנפיק לכל האוטובוסים את המידע המבוקש." אני לא רוצה להעליב, אבל זו תשובה לא ממש מוצלחת, אפילו יותר גרועה מהראשונה. קודם כל, כנראה שהנציב לא מודע לזה שבאתר האינטרנט של ´אגד´ (שכתובתו לא כוללת, כמובן, כל-כך הרבה נקודות) אין פרטים על מסלולים עירוניים. דבר שני, לא ברור מה כל-כך מסובך מבחינת נהג שיודע שהיום הוא עושה את הקווים 17, 16 ו-19 לקחת בתחילת היום/לפני הנסיעה מספר לוחות זמנים מתאימים, ולהחזיר את העודפים בסוף המשמרת לנקודת איסוף מרוכזת. אם ביום מסוים נהג חולה ומישהו מחליף אותו, אז אני לא אכעס אם לנהג המחליף לא יהיה באותו יום לו"ז. קורה. - (מוקדש לפורום הנגישות) - שאלתי מה הטעם באוטובוסים נגישים לנכים אם לא ניתן לחלוטין לצפות היכן יופיעו ומתי. התשובה: "האוטובוסים נמוכי הרצפה שנועדו להקל על ציבור הנכים מחולקים בין קווי השירות השונים, "אגד" מצטייד כל העת באוטובוסים מן הסוג החדיש ביותר ואוטובוסים אלה נכנסים תדיר לשירות בכל הקווים. מדובר בתהליך שהחל וצובר תאוצה ואני מקווה שבעתיד הקרוב בכל קווי השירות יהיו אוטובוסים מן הסוג המבוקש לרווחת הציבור." אולי לא הבנתי נכון, אבל בפסקה שלעיל לא מצאתי תשובה של ממש לשאלתי. מישהו חושב שאני טועה? - ודבר אחרון, צ´ופר לקינוח - תסתכלו בתמונה המצורפת (תגדילו אותה, אחרת לא תראו) - רואים מה לא בסדר? להלן תשובת הנציב: "נושא הכיתוב על גבי דגל התחנה יבדק ובמידת הצורך ישונה" תזכירו לי לבדוק עוד חודש. דבר אחרון אני אנסח מכתב מנומס שבו אסביר את חלק מההשגות שלי לתשובות שניתנו, ואשלח לו. במידה וישיב, אעדכן אתכם.
תשובות של ´אגד´
(א) ניסיתי להגדיל את תמונת התחנה, וקיבלתי הודעה שאין אפשרות לפתוח את הדף... (ב) בעבר הרחוק התפלצתי מרמת התרגום העלובה של שלטי התחנות והמודיעין השונים של אגד באנגלית. כתבתי להם מכתב עם כמה מהדוגמאות הבולטות, בליווי תיקונים משלי, תוך הצעה שיעסיקו דובר אנגלית בתרגומים כאלה. הם שלחו לי מכתב התנצלות תוך טענה שאכן מעסיקים "מומחה" לאנגלית במלאכה זו, תיקנו בשלטים שהזכרתי את השגיאות לפי הצעותי, ולגבי יתר השלטים המשיכו וממשיכים בדרכם הרעה... מובן שאין בדעתי להתנדב להיות המתקן הלאומי של האנגלית של אגד, וניתן רק להסיק מסקנה חד-משמעית לגבי מידת האכפתיות שלהם לתדמיתם.
 
תחנות של דן באנגלית

תשובות של ´אגד´
(א) ניסיתי להגדיל את תמונת התחנה, וקיבלתי הודעה שאין אפשרות לפתוח את הדף... (ב) בעבר הרחוק התפלצתי מרמת התרגום העלובה של שלטי התחנות והמודיעין השונים של אגד באנגלית. כתבתי להם מכתב עם כמה מהדוגמאות הבולטות, בליווי תיקונים משלי, תוך הצעה שיעסיקו דובר אנגלית בתרגומים כאלה. הם שלחו לי מכתב התנצלות תוך טענה שאכן מעסיקים "מומחה" לאנגלית במלאכה זו, תיקנו בשלטים שהזכרתי את השגיאות לפי הצעותי, ולגבי יתר השלטים המשיכו וממשיכים בדרכם הרעה... מובן שאין בדעתי להתנדב להיות המתקן הלאומי של האנגלית של אגד, וניתן רק להסיק מסקנה חד-משמעית לגבי מידת האכפתיות שלהם לתדמיתם.
תחנות של דן באנגלית
בתחילת שנות התשעים, כשדן עברו מהתחנות בהן כתוב רק מס´ הקו, לתחנות צהובות עם ציון יעדו ומסלולו, הם ציינו גם את היעד באנגלית. משנת 97 בערך, הם הפסיקו לציין את יעד הקו באנגלית וכרגע כמחצית מהתנות כתובות רק בעברית. אני צריך לציין, שכאשר יש איזשהו שינוי בקווים (זמני או קבוע) באיזורים בהם יש ריכוז של עובדים זרים (אלנבי ות"מ ישנה), ישנם שלטים גדולים בערך פי 2 משלט התחנה המקורי, בהם כתובים באנגלית מהות השינוי בקו, תאריך השינוי וחלופות לקו. חוץ מזה, לא מן הראוי שבאוטובוסים החדשים, המצויידים בשילוט אלקטרוני המציינים את יעד הקו, שהוא יצוין גם באנגלית ולא רק בעברית?
 
על רמת השירות

תשובות של ´אגד´
הקדמה והסבר כמו שאני מקווה שברור לכולם, כל ה-´התבכיינות´ שלנו מעל דפי הפורום היא לא הרבה יותר מאשר שחרור לחצים, ואין בה לרוב משום תועלת ממשית, זאת מכיוון שלמיטב ידיעתי, אין אף גורם בכיר הקשור לתחבורה הציבורית שמתעדכן באופן תדיר או מקבל סיכומים מסודרים מהנעשה בפורום (וחבל). אני לא תמיד מסכים עם כל הביקורות וההצעות שמועלות כאן, בין אם בנושאי רכבות, אוטובוסים, מוניות או אופניים, אבל אני כן שמסכים שלפחות מרביתן צריכות להישמע ע"י האוזניים המתאימות, וכאן זה כמובן לא יקרה. לפיכך, אני מקווה שכל אותם מקטרגים וח-´חוכמולוגים´ (כולל עבדכם הנאמן) יינסו להעביר בצורה מסודרות את אשר על לבם אל הגופים בהם זה עוסק - בד"כ יחידות פנית הציבור בגופים הגדולים, או הדובר ביותר קטנים, לפחות כדי שיידעו, וגם כדי שנוכל להיווכח במידת הרצינות שלהם. תכל´ס כדוגמה, אני מביא להלן סיכום של תשובה לשאילתא (מרובת סעיפים) שהעברתי למחלקת פניות הציבור של ´אגד´ דרך האתר שלהם לא מזמן. תשובה של ´העברנו פנייתך לטיפול הגורמים המתאימים´ קיבלתי די מהר, ולפני כמה ימים אכן הגיע לדוא"ל שלי מכתב תשובה מסודר ומלא, חתום ע"י נציב פניות הציבור שלהם. להלן עיקרי הדברים: - שאלתי אותם מדוע אין בתחנות האוטובוסים בחיפה מפול ופרטים מסודרים ומלאים אודות הקווים העוברים שם, בדומה למה שנעשה בתל-אביב כיום. הזכרתי להם גם שגם כשהם ניסו לעשות משהו, זה יצא די עלוב ולא מועיל (אני מניח שהחיפאים שביניכךם זוכרים את זה). הנציב השיב לי: "בעבר היו דפי נתונים בתחנות ומסלול קווים, אולם לצערי הרב הם הושחתו במזיד, לאחר מספר פעמים שטרחנו לתקן נוכחנו לדעת כי אין ברכה בעמלנו." לא ברור לי איך זה שבת"א, הניו-יורק של ישראל, העסק עובד ובחיפה ה-´ירוקה´ של הדו-קיום זה לא עובד. נו שויין, אבל הוא לא ממש התייחס לעניין הרמה הירודה וחוסר התועלת של הדפים שהם כן תלו. - שאלתי אותם מדוע לא נושאים עמם נהגי האוטובוסים בחיפה לוחות זמנים של הקווים אותם הם מפעילים, והסברתי שמי שנוסע בקו מסוים ולא מגיע איתו אף פעם לתחנה המרכזית (בת גלים או מפרצית) לא יכול להשיג את לוח הזמנים אף פעם (לדוגמה, אני נוסע מדי פעם, בשעות לא קבועות, מביתי שבנווה שאנן למוזיאון הרכבת בקו 17, אבל אף פעם לא ממשיך איתו למרכזית בת-גלים). הנציב השיב: "כדי לקבל מידע אמין ומדויק יש להתקשר למרכז המידע הארצי של "אגד" בטלפון : 03-6948888 או למודיעין "אגד" בחיפה ובנוסף ניתן לקבל מידע באתר האינטרנט של "אגד" W.W.W.EGGED.CO.IL בנוסף לא כל האוטובוסים והנהגים העובדים בקווי השירות העירוניים הם קבועים ויש לעיתים קרובות נהגים מחליפים, או אף כאלה שבסידור העבודה שלהם משובצת נסיעה אחת בקו מסוים ולכן קיים קושי רב להנפיק לכל האוטובוסים את המידע המבוקש." אני לא רוצה להעליב, אבל זו תשובה לא ממש מוצלחת, אפילו יותר גרועה מהראשונה. קודם כל, כנראה שהנציב לא מודע לזה שבאתר האינטרנט של ´אגד´ (שכתובתו לא כוללת, כמובן, כל-כך הרבה נקודות) אין פרטים על מסלולים עירוניים. דבר שני, לא ברור מה כל-כך מסובך מבחינת נהג שיודע שהיום הוא עושה את הקווים 17, 16 ו-19 לקחת בתחילת היום/לפני הנסיעה מספר לוחות זמנים מתאימים, ולהחזיר את העודפים בסוף המשמרת לנקודת איסוף מרוכזת. אם ביום מסוים נהג חולה ומישהו מחליף אותו, אז אני לא אכעס אם לנהג המחליף לא יהיה באותו יום לו"ז. קורה. - (מוקדש לפורום הנגישות) - שאלתי מה הטעם באוטובוסים נגישים לנכים אם לא ניתן לחלוטין לצפות היכן יופיעו ומתי. התשובה: "האוטובוסים נמוכי הרצפה שנועדו להקל על ציבור הנכים מחולקים בין קווי השירות השונים, "אגד" מצטייד כל העת באוטובוסים מן הסוג החדיש ביותר ואוטובוסים אלה נכנסים תדיר לשירות בכל הקווים. מדובר בתהליך שהחל וצובר תאוצה ואני מקווה שבעתיד הקרוב בכל קווי השירות יהיו אוטובוסים מן הסוג המבוקש לרווחת הציבור." אולי לא הבנתי נכון, אבל בפסקה שלעיל לא מצאתי תשובה של ממש לשאלתי. מישהו חושב שאני טועה? - ודבר אחרון, צ´ופר לקינוח - תסתכלו בתמונה המצורפת (תגדילו אותה, אחרת לא תראו) - רואים מה לא בסדר? להלן תשובת הנציב: "נושא הכיתוב על גבי דגל התחנה יבדק ובמידת הצורך ישונה" תזכירו לי לבדוק עוד חודש. דבר אחרון אני אנסח מכתב מנומס שבו אסביר את חלק מההשגות שלי לתשובות שניתנו, ואשלח לו. במידה וישיב, אעדכן אתכם.
על רמת השירות
מהאמור לעיל אפשר להבין שאגד עדין רואה את עצמו כמונופול. אבל אולי היחס הלא-רציני שלהם ללקוח נובע גם משיטת הניהול. ראו את דן, שלאחר הפיכתה לחברה בע"מ החליטה לצאת בקמפין פרסום רחב, כולל דיוור ישיר ופניה לבתי עסק. אולי הפתרון יבוא אם גם אגד תהפוך לחברה בע"מ בעלת תפיסה עיסקית מודרנית?
 
בעיה טכנית

תשובות של ´אגד´
הקדמה והסבר כמו שאני מקווה שברור לכולם, כל ה-´התבכיינות´ שלנו מעל דפי הפורום היא לא הרבה יותר מאשר שחרור לחצים, ואין בה לרוב משום תועלת ממשית, זאת מכיוון שלמיטב ידיעתי, אין אף גורם בכיר הקשור לתחבורה הציבורית שמתעדכן באופן תדיר או מקבל סיכומים מסודרים מהנעשה בפורום (וחבל). אני לא תמיד מסכים עם כל הביקורות וההצעות שמועלות כאן, בין אם בנושאי רכבות, אוטובוסים, מוניות או אופניים, אבל אני כן שמסכים שלפחות מרביתן צריכות להישמע ע"י האוזניים המתאימות, וכאן זה כמובן לא יקרה. לפיכך, אני מקווה שכל אותם מקטרגים וח-´חוכמולוגים´ (כולל עבדכם הנאמן) יינסו להעביר בצורה מסודרות את אשר על לבם אל הגופים בהם זה עוסק - בד"כ יחידות פנית הציבור בגופים הגדולים, או הדובר ביותר קטנים, לפחות כדי שיידעו, וגם כדי שנוכל להיווכח במידת הרצינות שלהם. תכל´ס כדוגמה, אני מביא להלן סיכום של תשובה לשאילתא (מרובת סעיפים) שהעברתי למחלקת פניות הציבור של ´אגד´ דרך האתר שלהם לא מזמן. תשובה של ´העברנו פנייתך לטיפול הגורמים המתאימים´ קיבלתי די מהר, ולפני כמה ימים אכן הגיע לדוא"ל שלי מכתב תשובה מסודר ומלא, חתום ע"י נציב פניות הציבור שלהם. להלן עיקרי הדברים: - שאלתי אותם מדוע אין בתחנות האוטובוסים בחיפה מפול ופרטים מסודרים ומלאים אודות הקווים העוברים שם, בדומה למה שנעשה בתל-אביב כיום. הזכרתי להם גם שגם כשהם ניסו לעשות משהו, זה יצא די עלוב ולא מועיל (אני מניח שהחיפאים שביניכךם זוכרים את זה). הנציב השיב לי: "בעבר היו דפי נתונים בתחנות ומסלול קווים, אולם לצערי הרב הם הושחתו במזיד, לאחר מספר פעמים שטרחנו לתקן נוכחנו לדעת כי אין ברכה בעמלנו." לא ברור לי איך זה שבת"א, הניו-יורק של ישראל, העסק עובד ובחיפה ה-´ירוקה´ של הדו-קיום זה לא עובד. נו שויין, אבל הוא לא ממש התייחס לעניין הרמה הירודה וחוסר התועלת של הדפים שהם כן תלו. - שאלתי אותם מדוע לא נושאים עמם נהגי האוטובוסים בחיפה לוחות זמנים של הקווים אותם הם מפעילים, והסברתי שמי שנוסע בקו מסוים ולא מגיע איתו אף פעם לתחנה המרכזית (בת גלים או מפרצית) לא יכול להשיג את לוח הזמנים אף פעם (לדוגמה, אני נוסע מדי פעם, בשעות לא קבועות, מביתי שבנווה שאנן למוזיאון הרכבת בקו 17, אבל אף פעם לא ממשיך איתו למרכזית בת-גלים). הנציב השיב: "כדי לקבל מידע אמין ומדויק יש להתקשר למרכז המידע הארצי של "אגד" בטלפון : 03-6948888 או למודיעין "אגד" בחיפה ובנוסף ניתן לקבל מידע באתר האינטרנט של "אגד" W.W.W.EGGED.CO.IL בנוסף לא כל האוטובוסים והנהגים העובדים בקווי השירות העירוניים הם קבועים ויש לעיתים קרובות נהגים מחליפים, או אף כאלה שבסידור העבודה שלהם משובצת נסיעה אחת בקו מסוים ולכן קיים קושי רב להנפיק לכל האוטובוסים את המידע המבוקש." אני לא רוצה להעליב, אבל זו תשובה לא ממש מוצלחת, אפילו יותר גרועה מהראשונה. קודם כל, כנראה שהנציב לא מודע לזה שבאתר האינטרנט של ´אגד´ (שכתובתו לא כוללת, כמובן, כל-כך הרבה נקודות) אין פרטים על מסלולים עירוניים. דבר שני, לא ברור מה כל-כך מסובך מבחינת נהג שיודע שהיום הוא עושה את הקווים 17, 16 ו-19 לקחת בתחילת היום/לפני הנסיעה מספר לוחות זמנים מתאימים, ולהחזיר את העודפים בסוף המשמרת לנקודת איסוף מרוכזת. אם ביום מסוים נהג חולה ומישהו מחליף אותו, אז אני לא אכעס אם לנהג המחליף לא יהיה באותו יום לו"ז. קורה. - (מוקדש לפורום הנגישות) - שאלתי מה הטעם באוטובוסים נגישים לנכים אם לא ניתן לחלוטין לצפות היכן יופיעו ומתי. התשובה: "האוטובוסים נמוכי הרצפה שנועדו להקל על ציבור הנכים מחולקים בין קווי השירות השונים, "אגד" מצטייד כל העת באוטובוסים מן הסוג החדיש ביותר ואוטובוסים אלה נכנסים תדיר לשירות בכל הקווים. מדובר בתהליך שהחל וצובר תאוצה ואני מקווה שבעתיד הקרוב בכל קווי השירות יהיו אוטובוסים מן הסוג המבוקש לרווחת הציבור." אולי לא הבנתי נכון, אבל בפסקה שלעיל לא מצאתי תשובה של ממש לשאלתי. מישהו חושב שאני טועה? - ודבר אחרון, צ´ופר לקינוח - תסתכלו בתמונה המצורפת (תגדילו אותה, אחרת לא תראו) - רואים מה לא בסדר? להלן תשובת הנציב: "נושא הכיתוב על גבי דגל התחנה יבדק ובמידת הצורך ישונה" תזכירו לי לבדוק עוד חודש. דבר אחרון אני אנסח מכתב מנומס שבו אסביר את חלק מההשגות שלי לתשובות שניתנו, ואשלח לו. במידה וישיב, אעדכן אתכם.
בעיה טכנית
צריך עזרה בענין טכני: אינני מצליח להעלות הודעות חדשות לפורום(רק תגובות). מה שכן, ההודעות נשלחות לכרטיס האישי ומסומנות שם כתגובות(עם עיגול כחול).
 
אולי מישהו יודע

בעיה טכנית
צריך עזרה בענין טכני: אינני מצליח להעלות הודעות חדשות לפורום(רק תגובות). מה שכן, ההודעות נשלחות לכרטיס האישי ומסומנות שם כתגובות(עם עיגול כחול).
אולי מישהו יודע
בכל זאת, איך שולחים הודעות חדשות כך שיופיעו בדף הפורום? תודה!
 

harelc

New member
לוחות זמנים לאוטובוסים, שמות תחנות

תשובות של ´אגד´
הקדמה והסבר כמו שאני מקווה שברור לכולם, כל ה-´התבכיינות´ שלנו מעל דפי הפורום היא לא הרבה יותר מאשר שחרור לחצים, ואין בה לרוב משום תועלת ממשית, זאת מכיוון שלמיטב ידיעתי, אין אף גורם בכיר הקשור לתחבורה הציבורית שמתעדכן באופן תדיר או מקבל סיכומים מסודרים מהנעשה בפורום (וחבל). אני לא תמיד מסכים עם כל הביקורות וההצעות שמועלות כאן, בין אם בנושאי רכבות, אוטובוסים, מוניות או אופניים, אבל אני כן שמסכים שלפחות מרביתן צריכות להישמע ע"י האוזניים המתאימות, וכאן זה כמובן לא יקרה. לפיכך, אני מקווה שכל אותם מקטרגים וח-´חוכמולוגים´ (כולל עבדכם הנאמן) יינסו להעביר בצורה מסודרות את אשר על לבם אל הגופים בהם זה עוסק - בד"כ יחידות פנית הציבור בגופים הגדולים, או הדובר ביותר קטנים, לפחות כדי שיידעו, וגם כדי שנוכל להיווכח במידת הרצינות שלהם. תכל´ס כדוגמה, אני מביא להלן סיכום של תשובה לשאילתא (מרובת סעיפים) שהעברתי למחלקת פניות הציבור של ´אגד´ דרך האתר שלהם לא מזמן. תשובה של ´העברנו פנייתך לטיפול הגורמים המתאימים´ קיבלתי די מהר, ולפני כמה ימים אכן הגיע לדוא"ל שלי מכתב תשובה מסודר ומלא, חתום ע"י נציב פניות הציבור שלהם. להלן עיקרי הדברים: - שאלתי אותם מדוע אין בתחנות האוטובוסים בחיפה מפול ופרטים מסודרים ומלאים אודות הקווים העוברים שם, בדומה למה שנעשה בתל-אביב כיום. הזכרתי להם גם שגם כשהם ניסו לעשות משהו, זה יצא די עלוב ולא מועיל (אני מניח שהחיפאים שביניכךם זוכרים את זה). הנציב השיב לי: "בעבר היו דפי נתונים בתחנות ומסלול קווים, אולם לצערי הרב הם הושחתו במזיד, לאחר מספר פעמים שטרחנו לתקן נוכחנו לדעת כי אין ברכה בעמלנו." לא ברור לי איך זה שבת"א, הניו-יורק של ישראל, העסק עובד ובחיפה ה-´ירוקה´ של הדו-קיום זה לא עובד. נו שויין, אבל הוא לא ממש התייחס לעניין הרמה הירודה וחוסר התועלת של הדפים שהם כן תלו. - שאלתי אותם מדוע לא נושאים עמם נהגי האוטובוסים בחיפה לוחות זמנים של הקווים אותם הם מפעילים, והסברתי שמי שנוסע בקו מסוים ולא מגיע איתו אף פעם לתחנה המרכזית (בת גלים או מפרצית) לא יכול להשיג את לוח הזמנים אף פעם (לדוגמה, אני נוסע מדי פעם, בשעות לא קבועות, מביתי שבנווה שאנן למוזיאון הרכבת בקו 17, אבל אף פעם לא ממשיך איתו למרכזית בת-גלים). הנציב השיב: "כדי לקבל מידע אמין ומדויק יש להתקשר למרכז המידע הארצי של "אגד" בטלפון : 03-6948888 או למודיעין "אגד" בחיפה ובנוסף ניתן לקבל מידע באתר האינטרנט של "אגד" W.W.W.EGGED.CO.IL בנוסף לא כל האוטובוסים והנהגים העובדים בקווי השירות העירוניים הם קבועים ויש לעיתים קרובות נהגים מחליפים, או אף כאלה שבסידור העבודה שלהם משובצת נסיעה אחת בקו מסוים ולכן קיים קושי רב להנפיק לכל האוטובוסים את המידע המבוקש." אני לא רוצה להעליב, אבל זו תשובה לא ממש מוצלחת, אפילו יותר גרועה מהראשונה. קודם כל, כנראה שהנציב לא מודע לזה שבאתר האינטרנט של ´אגד´ (שכתובתו לא כוללת, כמובן, כל-כך הרבה נקודות) אין פרטים על מסלולים עירוניים. דבר שני, לא ברור מה כל-כך מסובך מבחינת נהג שיודע שהיום הוא עושה את הקווים 17, 16 ו-19 לקחת בתחילת היום/לפני הנסיעה מספר לוחות זמנים מתאימים, ולהחזיר את העודפים בסוף המשמרת לנקודת איסוף מרוכזת. אם ביום מסוים נהג חולה ומישהו מחליף אותו, אז אני לא אכעס אם לנהג המחליף לא יהיה באותו יום לו"ז. קורה. - (מוקדש לפורום הנגישות) - שאלתי מה הטעם באוטובוסים נגישים לנכים אם לא ניתן לחלוטין לצפות היכן יופיעו ומתי. התשובה: "האוטובוסים נמוכי הרצפה שנועדו להקל על ציבור הנכים מחולקים בין קווי השירות השונים, "אגד" מצטייד כל העת באוטובוסים מן הסוג החדיש ביותר ואוטובוסים אלה נכנסים תדיר לשירות בכל הקווים. מדובר בתהליך שהחל וצובר תאוצה ואני מקווה שבעתיד הקרוב בכל קווי השירות יהיו אוטובוסים מן הסוג המבוקש לרווחת הציבור." אולי לא הבנתי נכון, אבל בפסקה שלעיל לא מצאתי תשובה של ממש לשאלתי. מישהו חושב שאני טועה? - ודבר אחרון, צ´ופר לקינוח - תסתכלו בתמונה המצורפת (תגדילו אותה, אחרת לא תראו) - רואים מה לא בסדר? להלן תשובת הנציב: "נושא הכיתוב על גבי דגל התחנה יבדק ובמידת הצורך ישונה" תזכירו לי לבדוק עוד חודש. דבר אחרון אני אנסח מכתב מנומס שבו אסביר את חלק מההשגות שלי לתשובות שניתנו, ואשלח לו. במידה וישיב, אעדכן אתכם.
לוחות זמנים לאוטובוסים, שמות תחנות
אני חוזר עכשיו משלושה שבועות באוסטריה, והמצב שם כל כך הרבה יותר טוב, שזה פשוט מקומם. הנה כמה דוגמאות אלמנטריות: - בכל עיר גדולה (למשל וינה, זלצבורג, קלגנפורט) ניתן להשיג בקלות מפה של העיר, בחינם, שבה מסומנים, בצורה ברורה לכל הדיוט ואידיוט, כל קווי האוטובוס, החשמלית והתחתית, על מספריהם ותחנותיהם. נראה אתכם משיגים לי מפה כזו, אפילו בתל אביב (כמובן, רק של רשת האוטובוסים, ואפילו רק של דן). - בכל תחנת אוטובוס, גם אם זו רק תחנת "עמוד" מסכנה, תלוי לוח זמנים מפורט של כל הקווים שעוצרים בה. רשום שם הזמן שבו האוטובוס הרלוונטי יגיע לתחנה האחת הזו (ולא הזמן שבו הוא יצא ממסוף כזה או אחר), ומופיעה רשימת התחנות על שמותיהן ומשך הנסיעה ביניהן. אגב, בלוח הזמנים *לא* מופיעה מפת תרשים של הקו, וטוב שכך, כי מפות הקו שנתלו בעבר באזור גוש דן לדעתי רק בלבלו. ולא, לא ראיתי אפילו לוח זמנים אחד מושחת. ואני באמת חושב שזה יכול לעבוד גם בארץ. - לפני כל תחנה, בחשמלית, באוטובוס ובתחתית, יש הודעה מוקלטת עם שם התחנה, והקווים השונים שאליהם ניתן להחליף בתחנה. יש אולי שיגידו שניתן להשתגע מההודעות האלה, ואולי זה נכון, אבל זה שירות הכרחי לכל מי שלא נוסע בקו מאז גיל שלוש (שזו כנראה ההנחה של דן ואגד לגבי רובינו). - (וזה כבר באמת לוקסוס, ואני מוכן לוותר עליו בשלב ראשון אם תתעקשו
), בזלצבורג ראיתי ליד כל תחנת אוטובוס גדולה יותר מין שלט אלקטרוני שמודיע עוד כמה דקות יגיע כל אחד מהקווים שאמורים להגיע, והמידע מעדוכן באופן מקוון. - בערים הגדולות יש קווי לילה שפועלים בתדירות נמוכה גם בשעות הכי קטנות של הלילה, ויוצרות רשת קווים חלופית ומספקת למדי. - ניתן לקנות כרטיסים חופשיים לכל הרשת (אוטובוסים, חשמליות וכו´) לתקופות של יממה, שלוש יממות, שבוע וכו´, במחיר נוח ומשתלם. מחיר הנסיעה הבודדת גבוה בכוונה, כך שאפילו אם אתה נוסע רק פעמיים ביממה ישתלם לך לקנות כרטיס חופשי ליממה, ואז כבר בטח תיסע יותר. עד כמה שאני יודע עד היום אי אפשר אפילו לקנות כרטיס "החלפת קו" בארץ, וצריכים לשלם פעמיים מחיר מלא. אם היו מיישמים רק *אחד* מהסעיפים האלו בארץ, אני חושב שהמצב היה משתפר לאין ערוך. אנחנו הצלחנו להיות שלושה שבועות בארץ זרה, ליסוע המון בתחבורה ציבורית ולא להזדקק למודיעין אנושי אפילו פעם אחת. בכסף שדן ואגד היו חוסכים במספר העמדות הטלפוניות במודיעין שלהם, הם יכולים ליישם בקלות את חלק מהסעיפים שרשומים למעלה.
 
תחנות אוטובוס

לוחות זמנים לאוטובוסים, שמות תחנות
אני חוזר עכשיו משלושה שבועות באוסטריה, והמצב שם כל כך הרבה יותר טוב, שזה פשוט מקומם. הנה כמה דוגמאות אלמנטריות: - בכל עיר גדולה (למשל וינה, זלצבורג, קלגנפורט) ניתן להשיג בקלות מפה של העיר, בחינם, שבה מסומנים, בצורה ברורה לכל הדיוט ואידיוט, כל קווי האוטובוס, החשמלית והתחתית, על מספריהם ותחנותיהם. נראה אתכם משיגים לי מפה כזו, אפילו בתל אביב (כמובן, רק של רשת האוטובוסים, ואפילו רק של דן). - בכל תחנת אוטובוס, גם אם זו רק תחנת "עמוד" מסכנה, תלוי לוח זמנים מפורט של כל הקווים שעוצרים בה. רשום שם הזמן שבו האוטובוס הרלוונטי יגיע לתחנה האחת הזו (ולא הזמן שבו הוא יצא ממסוף כזה או אחר), ומופיעה רשימת התחנות על שמותיהן ומשך הנסיעה ביניהן. אגב, בלוח הזמנים *לא* מופיעה מפת תרשים של הקו, וטוב שכך, כי מפות הקו שנתלו בעבר באזור גוש דן לדעתי רק בלבלו. ולא, לא ראיתי אפילו לוח זמנים אחד מושחת. ואני באמת חושב שזה יכול לעבוד גם בארץ. - לפני כל תחנה, בחשמלית, באוטובוס ובתחתית, יש הודעה מוקלטת עם שם התחנה, והקווים השונים שאליהם ניתן להחליף בתחנה. יש אולי שיגידו שניתן להשתגע מההודעות האלה, ואולי זה נכון, אבל זה שירות הכרחי לכל מי שלא נוסע בקו מאז גיל שלוש (שזו כנראה ההנחה של דן ואגד לגבי רובינו). - (וזה כבר באמת לוקסוס, ואני מוכן לוותר עליו בשלב ראשון אם תתעקשו
), בזלצבורג ראיתי ליד כל תחנת אוטובוס גדולה יותר מין שלט אלקטרוני שמודיע עוד כמה דקות יגיע כל אחד מהקווים שאמורים להגיע, והמידע מעדוכן באופן מקוון. - בערים הגדולות יש קווי לילה שפועלים בתדירות נמוכה גם בשעות הכי קטנות של הלילה, ויוצרות רשת קווים חלופית ומספקת למדי. - ניתן לקנות כרטיסים חופשיים לכל הרשת (אוטובוסים, חשמליות וכו´) לתקופות של יממה, שלוש יממות, שבוע וכו´, במחיר נוח ומשתלם. מחיר הנסיעה הבודדת גבוה בכוונה, כך שאפילו אם אתה נוסע רק פעמיים ביממה ישתלם לך לקנות כרטיס חופשי ליממה, ואז כבר בטח תיסע יותר. עד כמה שאני יודע עד היום אי אפשר אפילו לקנות כרטיס "החלפת קו" בארץ, וצריכים לשלם פעמיים מחיר מלא. אם היו מיישמים רק *אחד* מהסעיפים האלו בארץ, אני חושב שהמצב היה משתפר לאין ערוך. אנחנו הצלחנו להיות שלושה שבועות בארץ זרה, ליסוע המון בתחבורה ציבורית ולא להזדקק למודיעין אנושי אפילו פעם אחת. בכסף שדן ואגד היו חוסכים במספר העמדות הטלפוניות במודיעין שלהם, הם יכולים ליישם בקלות את חלק מהסעיפים שרשומים למעלה.
תחנות אוטובוס
ברוך השב הראל, ושנה טובה. שכחתי לציין שבמכתב המקורי שכתבתי לאגד אכן ציינתי שמקומות רבים בעולם (ונתתי כדוגמה את מיינץ, בה הייתי ב-1995) מוצב בכל תחנה לוח זמנים בו מצויין מתי האוטובוס מגיע לתחנה הזו, וגם באילו שעות יש אוטובוס המותאם להובלת נכים. את נושא קווי הלילה לא ציינתי אמנם, אבל בהחלט נתקלתי בזה בכמה ערים באירופה וזה אכן דבר מאוד נחמד ושימושי (פחות נהגים שיכורים בני 17?). לא הזכרתי גם את נושא הכרטיסים התקופתיים-איזוריים, שהוא נפוץ ופופולרי במקומות רבים באירופה (אבל בהחלט לא בכולם ולא באותה רמה!) לפחות ב-30 השנה האחרונות (ובטח יותר).
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה