שר התחבורה על תחנת כפר מנחם:
- פותח הנושא עמוד השדרה
- פורסם בתאריך
- מצב
כביש 6 והנתיב המהיר מטלטלים אותך כהוגן 
אני לא מבין איך הנהגים לא נרדמים מהנסיעה הכל כך חלקה הזאת בכלל.
אבל לעניינו, כיש רכבת פעם בשעה, אז אנשים לא ימתינו במיוחד שעה בשביל לנסוע אך ורק ברכבת. כיש רכבת כל חצי שעה ואחת מהן מאספת - גם.
לאנשים רבים חשובה המהירות. ויש אנשים שעברו מהרכבת לאוטובוס, דיברתי עם לא מעט אנשים כאלו.
אין לי בעיה שקו הרכבת יגדל בכמות נוסעיו, ההיפך, לי זה ישאיר מקום ישיבה כפול באוטובוס ואוכל להנות יותר מהנסיעה. אין לי בעיה שקו הרכבת גם ככה גדל, עדיין יש גם אנשים שעברו מהרכבת חזרה לאוטובוס בשל מהירות הנסיעה.
בכל מקרה, צריך שתי רכבות ישירות בשעה, רכבת פעם בשעה זה לא מספיק כדי לבסס שירות סדיר כמו שצריך בקו מהיר.
כביש 6 והנתיב המהיר מטלטלים אותך כהוגן
אני לא מבין איך הנהגים לא נרדמים מהנסיעה הכל כך חלקה הזאת בכלל.
אבל לעניינו, כיש רכבת פעם בשעה, אז אנשים לא ימתינו במיוחד שעה בשביל לנסוע אך ורק ברכבת. כיש רכבת כל חצי שעה ואחת מהן מאספת - גם.
לאנשים רבים חשובה המהירות. ויש אנשים שעברו מהרכבת לאוטובוס, דיברתי עם לא מעט אנשים כאלו.
אין לי בעיה שקו הרכבת יגדל בכמות נוסעיו, ההיפך, לי זה ישאיר מקום ישיבה כפול באוטובוס ואוכל להנות יותר מהנסיעה. אין לי בעיה שקו הרכבת גם ככה גדל, עדיין יש גם אנשים שעברו מהרכבת חזרה לאוטובוס בשל מהירות הנסיעה.
בכל מקרה, צריך שתי רכבות ישירות בשעה, רכבת פעם בשעה זה לא מספיק כדי לבסס שירות סדיר כמו שצריך בקו מהיר.
עמוד השדרה
New member
כשאתה כותב שתי רכבות ישירות בשעה למה אתה
מתכוון?
רכבות שמדלגות גם על קרית גת?
בקו הזה עוד לא הייתה מעולם רכבת ישירה (שמדלגת על קרית גת) וגם לא היו מעולם שתי רכבות בשעה שעוצרות רק בקרית גת.
ואתה בעצמך כתבת שכאשר זמן הנסיעה (של רכבת אחת בשעה) היה מהיר יותר הרבה עברו לרכבת.
אז איך ניתן להסיק שצריך בקו הזה שתי רכבות ישירות בשעה?
בקו חיפה - ת"א שהוא קו הרבה יותר עמוס רק כעת הוסיפו רכבת ישירה (בערך....כי חלק מהן עוצרות בחדרה) שניה בשעות השיא ואין אף רכבת ישירה בשעות השפל.
לדעתי סידור רכבות כפי שאני כתבתי (ישירה+מהירה+מאספת בשעות השיא ומהירה+מאספת בשעות השפל) יספיק בהחלט בשנים הקרובות.
כשאתה כותב שתי רכבות ישירות בשעה למה אתהכביש 6 והנתיב המהיר מטלטלים אותך כהוגן
אני לא מבין איך הנהגים לא נרדמים מהנסיעה הכל כך חלקה הזאת בכלל.
אבל לעניינו, כיש רכבת פעם בשעה, אז אנשים לא ימתינו במיוחד שעה בשביל לנסוע אך ורק ברכבת. כיש רכבת כל חצי שעה ואחת מהן מאספת - גם.
לאנשים רבים חשובה המהירות. ויש אנשים שעברו מהרכבת לאוטובוס, דיברתי עם לא מעט אנשים כאלו.
אין לי בעיה שקו הרכבת יגדל בכמות נוסעיו, ההיפך, לי זה ישאיר מקום ישיבה כפול באוטובוס ואוכל להנות יותר מהנסיעה. אין לי בעיה שקו הרכבת גם ככה גדל, עדיין יש גם אנשים שעברו מהרכבת חזרה לאוטובוס בשל מהירות הנסיעה.
בכל מקרה, צריך שתי רכבות ישירות בשעה, רכבת פעם בשעה זה לא מספיק כדי לבסס שירות סדיר כמו שצריך בקו מהיר.
מתכוון?
רכבות שמדלגות גם על קרית גת?
בקו הזה עוד לא הייתה מעולם רכבת ישירה (שמדלגת על קרית גת) וגם לא היו מעולם שתי רכבות בשעה שעוצרות רק בקרית גת.
ואתה בעצמך כתבת שכאשר זמן הנסיעה (של רכבת אחת בשעה) היה מהיר יותר הרבה עברו לרכבת.
אז איך ניתן להסיק שצריך בקו הזה שתי רכבות ישירות בשעה?
בקו חיפה - ת"א שהוא קו הרבה יותר עמוס רק כעת הוסיפו רכבת ישירה (בערך....כי חלק מהן עוצרות בחדרה) שניה בשעות השיא ואין אף רכבת ישירה בשעות השפל.
לדעתי סידור רכבות כפי שאני כתבתי (ישירה+מהירה+מאספת בשעות השיא ומהירה+מאספת בשעות השפל) יספיק בהחלט בשנים הקרובות.
נראה לי שהשאלה אם עוצרים בקריית גת משנית
עדיף שתהיה רכבת ישירה לגמרי. עצירה אחת בדרך זה לא כל כך נורא. הבעיה היא כשמגיעים ל-3-4 עצירות. במקרה כזה, כבר נוצר פער זמן משמעותי בין זמן הנסיעה של הרכבת המהירה וזה של המאספת, וכבר לא כדאי לקחת את המאספת - עדיף לתכנן מראש לבוא לקחת את המהירה (או לנסוע באוטובוס). אז אפקטיבית, בשביל רוב הנוסעים, זה כאילו שיש רק רכבת אחת בשעה.
מה שאתה מציע הוא בהחלט טוב, אבל זה רחוק מאד ממה שיש עכשיו.
נראה לי שהשאלה אם עוצרים בקריית גת משנית
עדיף שתהיה רכבת ישירה לגמרי. עצירה אחת בדרך זה לא כל כך נורא. הבעיה היא כשמגיעים ל-3-4 עצירות. במקרה כזה, כבר נוצר פער זמן משמעותי בין זמן הנסיעה של הרכבת המהירה וזה של המאספת, וכבר לא כדאי לקחת את המאספת - עדיף לתכנן מראש לבוא לקחת את המהירה (או לנסוע באוטובוס). אז אפקטיבית, בשביל רוב הנוסעים, זה כאילו שיש רק רכבת אחת בשעה.
מה שאתה מציע הוא בהחלט טוב, אבל זה רחוק מאד ממה שיש עכשיו.
לא הייתי ברור, אבהיר את דבריי.
כמו שקו 470 מבאר שבע לירושלים נקרא "ישיר" למרות שהוא עוצר בלטרון ובקסטל...
כך רכבת ישירה יכולה להיות כזאת עם עצירה בקרית גת. אבל אם מפעילים שתיים בשעה, אז אחת מהן ללא עצירה בקרית גת אלא ישירה לחלוטין.
בשעות השיא, לטעמי צריכות לפעול 3 רכבות. אחת ישירה ללא עצירות, אחת מהירה עם עצירה בקרית גת ואחת מאספת. דר"א, את המאספות הייתי מעביר גם בנתב"ג, יש בשנים האחרונות דרישה עולה לקישור לקרית שדה התעופה גם מבאר שבע וגם מערים אחרות בדרום. בלו"ז החדש יש רכבת פעם ביום לכל כיוון שעוברת בנתב"ג, זה נחמד אבל צריך יותר בשעות היוממים לפחות. זאת למרות שמרכבת לוד יש את קו 22 (שמתחיל ברכבת לוד) היישר לקרית שדה התעופה.
יש אנשים רבים שמכיוון שחשובה להם מהירות הנסיעה ואין רכבת בזמן שהם צריכים ואוטובוס אינו אופציה מבחינתם - הם בחורים לנסוע ברכב פרטי או רכב מהעבודה למרות שאם הייתה רכבת בזמנים שמתאימים להם, הם היו בוחרים בה.
אנחנו נמשיך לראות עליה במספר הנוסעים ברכבות מבאר שבע, במרוצת הזמן יהיה זה כורח המציאות להוסיף רכבות.
לא הייתי ברור, אבהיר את דבריי.
כמו שקו 470 מבאר שבע לירושלים נקרא "ישיר" למרות שהוא עוצר בלטרון ובקסטל...
כך רכבת ישירה יכולה להיות כזאת עם עצירה בקרית גת. אבל אם מפעילים שתיים בשעה, אז אחת מהן ללא עצירה בקרית גת אלא ישירה לחלוטין.
בשעות השיא, לטעמי צריכות לפעול 3 רכבות. אחת ישירה ללא עצירות, אחת מהירה עם עצירה בקרית גת ואחת מאספת. דר"א, את המאספות הייתי מעביר גם בנתב"ג, יש בשנים האחרונות דרישה עולה לקישור לקרית שדה התעופה גם מבאר שבע וגם מערים אחרות בדרום. בלו"ז החדש יש רכבת פעם ביום לכל כיוון שעוברת בנתב"ג, זה נחמד אבל צריך יותר בשעות היוממים לפחות. זאת למרות שמרכבת לוד יש את קו 22 (שמתחיל ברכבת לוד) היישר לקרית שדה התעופה.
יש אנשים רבים שמכיוון שחשובה להם מהירות הנסיעה ואין רכבת בזמן שהם צריכים ואוטובוס אינו אופציה מבחינתם - הם בחורים לנסוע ברכב פרטי או רכב מהעבודה למרות שאם הייתה רכבת בזמנים שמתאימים להם, הם היו בוחרים בה.
אנחנו נמשיך לראות עליה במספר הנוסעים ברכבות מבאר שבע, במרוצת הזמן יהיה זה כורח המציאות להוסיף רכבות.
עמוד השדרה
New member
עדיף שהקישור לנתב"ג מלוד יתבצע על ידי רכבת
מהראשונים מאשר להאריך את הדרך לרוב הנוסעים מבאר שבע, להבים או קרית גת. מי שצריך להגיע לנתב"ג יחליף רכבת בלוד.
ואלה שצריכים לקרית שדה התעופה כבר יעדיפו לרדת בלוד מאשר ליסוע עד נתב"ג.
תזכור גם שרכבת מלוד שעוצרת בנתב"ג אמורה לשרת גם מגיעים מכיוון רחובות, יבנה, אשדוד, אשקלון ואלה לא צריכים לסמוך על רכבת שתגיע עמוסה מבאר שבע, וקרית גת.
לנתב"ג למעשה צריך להיות שאטל מלוד והקו הכי מתאים לשמש בתפקיד השאטל הזה זה קו הראשונים והקו הכי פחות מתאים זה קו מבאר שבע.
עדיף שהקישור לנתב"ג מלוד יתבצע על ידי רכבת
מהראשונים מאשר להאריך את הדרך לרוב הנוסעים מבאר שבע, להבים או קרית גת. מי שצריך להגיע לנתב"ג יחליף רכבת בלוד.
ואלה שצריכים לקרית שדה התעופה כבר יעדיפו לרדת בלוד מאשר ליסוע עד נתב"ג.
תזכור גם שרכבת מלוד שעוצרת בנתב"ג אמורה לשרת גם מגיעים מכיוון רחובות, יבנה, אשדוד, אשקלון ואלה לא צריכים לסמוך על רכבת שתגיע עמוסה מבאר שבע, וקרית גת.
לנתב"ג למעשה צריך להיות שאטל מלוד והקו הכי מתאים לשמש בתפקיד השאטל הזה זה קו הראשונים והקו הכי פחות מתאים זה קו מבאר שבע.
עמוד השדרה
New member
ניצן cocos
Member
יותר ממסכים עם השורות האחרונות.
יותר ממסכים עם השורות האחרונות.כביש 6 והנתיב המהיר מטלטלים אותך כהוגן
אני לא מבין איך הנהגים לא נרדמים מהנסיעה הכל כך חלקה הזאת בכלל.
אבל לעניינו, כיש רכבת פעם בשעה, אז אנשים לא ימתינו במיוחד שעה בשביל לנסוע אך ורק ברכבת. כיש רכבת כל חצי שעה ואחת מהן מאספת - גם.
לאנשים רבים חשובה המהירות. ויש אנשים שעברו מהרכבת לאוטובוס, דיברתי עם לא מעט אנשים כאלו.
אין לי בעיה שקו הרכבת יגדל בכמות נוסעיו, ההיפך, לי זה ישאיר מקום ישיבה כפול באוטובוס ואוכל להנות יותר מהנסיעה. אין לי בעיה שקו הרכבת גם ככה גדל, עדיין יש גם אנשים שעברו מהרכבת חזרה לאוטובוס בשל מהירות הנסיעה.
בכל מקרה, צריך שתי רכבות ישירות בשעה, רכבת פעם בשעה זה לא מספיק כדי לבסס שירות סדיר כמו שצריך בקו מהיר.
פשוט מאד
לא נוהגים במהירות 110 קמש. במאה וחמישים לא נרדמים.
פשוט מאדכביש 6 והנתיב המהיר מטלטלים אותך כהוגן
אני לא מבין איך הנהגים לא נרדמים מהנסיעה הכל כך חלקה הזאת בכלל.
אבל לעניינו, כיש רכבת פעם בשעה, אז אנשים לא ימתינו במיוחד שעה בשביל לנסוע אך ורק ברכבת. כיש רכבת כל חצי שעה ואחת מהן מאספת - גם.
לאנשים רבים חשובה המהירות. ויש אנשים שעברו מהרכבת לאוטובוס, דיברתי עם לא מעט אנשים כאלו.
אין לי בעיה שקו הרכבת יגדל בכמות נוסעיו, ההיפך, לי זה ישאיר מקום ישיבה כפול באוטובוס ואוכל להנות יותר מהנסיעה. אין לי בעיה שקו הרכבת גם ככה גדל, עדיין יש גם אנשים שעברו מהרכבת חזרה לאוטובוס בשל מהירות הנסיעה.
בכל מקרה, צריך שתי רכבות ישירות בשעה, רכבת פעם בשעה זה לא מספיק כדי לבסס שירות סדיר כמו שצריך בקו מהיר.
לא נוהגים במהירות 110 קמש. במאה וחמישים לא נרדמים.
עמוד השדרה
New member
האמת שלבאר שבעים עדיף שיקימו את שתי התחנות
כי אז יגדל הסיכוי שיפצלו את השירות הבינעירוני ווהשירות הפרברי כאשר תחנת קרית גת תשמש בתפקיד בנימינה ותחנת להבים-רהט תשמש בתפקיד עתלית.
כפר מנחם, מזכרת בתיה, רמלה, לוד = 4 תחנות (אם יוסיפו את גני אביב או את כפר חב"ד אז יש 5)
קיסריה-פרדס חנה, חדרה מערב, נתניה, בית יהושע, הרצליה = 5 תחנות
הבעיה תהיה מה לעשות עם תחנת לוד - האם רכבות מב"ש יעצרו בה או לא. אבל זו תהיה "צרה של עשירים".
האמת שלבאר שבעים עדיף שיקימו את שתי התחנותהגדלת תדירות הרכבות והקצאת רכבת ישירה
(ישירה "על אמת"), לפחות אחת בשעה, הן העניינים החשובים והנדרשים בקו. הקמת התחנה לכשעצמה אינה מהווה בעיה ואני כלל לא נרעש נוכח האפשרות שהתחנה אכן תקום. כמו"כ, בהחלט יתכן שהצהרת השר תתתקיים כלשונה, אך לא מן הנמנע שהתסריט יכול להשתנות: באוצר כבר מודעים לתחנת מזכרת בתיה העתידית, ואם זו תעמוד בו-זמנית על הפרק תיתכנה "הפתעות".
כי אז יגדל הסיכוי שיפצלו את השירות הבינעירוני ווהשירות הפרברי כאשר תחנת קרית גת תשמש בתפקיד בנימינה ותחנת להבים-רהט תשמש בתפקיד עתלית.
כפר מנחם, מזכרת בתיה, רמלה, לוד = 4 תחנות (אם יוסיפו את גני אביב או את כפר חב"ד אז יש 5)
קיסריה-פרדס חנה, חדרה מערב, נתניה, בית יהושע, הרצליה = 5 תחנות
הבעיה תהיה מה לעשות עם תחנת לוד - האם רכבות מב"ש יעצרו בה או לא. אבל זו תהיה "צרה של עשירים".
לוד היא תחנה מקשרת לקווים אחרים
כולל קו אפשרי לנתב"ג. יהיה ממש לא חכם לוותר על עצירה שם.
לוד היא תחנה מקשרת לקווים אחרים
כולל קו אפשרי לנתב"ג. יהיה ממש לא חכם לוותר על עצירה שם.
מה גם שהיא נמצאת בין 2 עיקולים שבכל
מקרה מגבילים את מהירות הרכבת, כך שההשפעה על הזמנים קטנה עוד יותר.
מה גם שהיא נמצאת בין 2 עיקולים שבכל
מקרה מגבילים את מהירות הרכבת, כך שההשפעה על הזמנים קטנה עוד יותר.
עמוד השדרה
New member
בכתבה שצירפת, היכן רשום על תחנת כפר מנחם?
בכתבה שצירפת, היכן רשום על תחנת כפר מנחם?
ההודעה חדשה, התוכן לא. כבר ב-29.3 השנה
פרסם מנכ"ל משרד התחבורה תגובה לכתבה המרושלת של דב גילהר ולפיה "הבשורה היא משר התחבורה: הכוונה שלנו להתחיל לבנות את תחנת הרכבת כבר בשנה הקרובה. המהלך עבר בדיקת כדאיות כלכלית ותחנת הרכבת תקום ותשרת את תושבי האזור".
ההודעה חדשה, התוכן לא. כבר ב-29.3 השנה
פרסם מנכ"ל משרד התחבורה תגובה לכתבה המרושלת של דב גילהר ולפיה "הבשורה היא משר התחבורה: הכוונה שלנו להתחיל לבנות את תחנת הרכבת כבר בשנה הקרובה. המהלך עבר בדיקת כדאיות כלכלית ותחנת הרכבת תקום ותשרת את תושבי האזור".
העידכון הוא על אישור סופי ומשותף
בכתבתו של דב גילהר, ציין המנכ"ל את רצונו של משרד התחבורה. בזמנו, משרד האוצר עדיין התלבט והערים קשיים.
כעת (אתמול) הוסרו המכשולים. ישנו אישור חתום וסגור שנשלח לכול הנוגעים בדבר, ואני מניח שיתפרסם בקרוב בצורה רשמית יותר, של כ 38 מיליון ש"ח לסיום הבנייה. משרד התחבורה הודיע על לוח זמנים של 6 חודשי תכנון ולאחר מכן, תחילת בנייה.
כמובן, עוד חזון לגואל, אבל אנחנו מרוצים מאוד.
בלי קשר, להערכתי, תוספת נוסעים + תחנה לקו, הם בהחל טריגר טוב להגברת כמות הרכבות בשעות השיא, אבל לזה יש עוד זמן כמובן.
העידכון הוא על אישור סופי ומשותף
בכתבתו של דב גילהר, ציין המנכ"ל את רצונו של משרד התחבורה. בזמנו, משרד האוצר עדיין התלבט והערים קשיים.
כעת (אתמול) הוסרו המכשולים. ישנו אישור חתום וסגור שנשלח לכול הנוגעים בדבר, ואני מניח שיתפרסם בקרוב בצורה רשמית יותר, של כ 38 מיליון ש"ח לסיום הבנייה. משרד התחבורה הודיע על לוח זמנים של 6 חודשי תכנון ולאחר מכן, תחילת בנייה.
כמובן, עוד חזון לגואל, אבל אנחנו מרוצים מאוד.
בלי קשר, להערכתי, תוספת נוסעים + תחנה לקו, הם בהחל טריגר טוב להגברת כמות הרכבות בשעות השיא, אבל לזה יש עוד זמן כמובן.
- מצב
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.