שרשור

eviv

New member
לטיפול שלטון החוק

<<'גדודי חללי אל-אקצא' חיסלו משת"פ בבית רימה>>(מטרניך בדבר שלטון החוק ברשות)
 

adato

New member
כי עוד יש לי טיפת

תקווה לגבי השמאלנים היהודים פה
 

מטרניך

New member
למטבע הזה יש שני צדדים:

א. אין ספק שפינוי ההתנחלויות ברצועת עזה יגרום לפלסטינים שמחה והם ינסו להציג זאת כ'הישג לאינתיפאדה'. אבל האבסורד הוא שהם יכלו לקבל את זה בלי כל המלחמה של שלוש וחצי השנים האחרונות וכל הקורבנות, כי רוב מכריע בציבור היהודי תמך ביציאה מעזה וזה גם הוצע להם ע"י ברק. ב. הבעיות שלהם רק מתחילות. גם אם הם יקבלו את עזה - מה הם יעשו איתה? ממה יחיו מיליון וחצי איש? איזה שלטון יהיה להם? ואיזו איכות חיים? אם הם ימשיכו את העימות עזה לא תהיה מקום נחמד לחיות בו. השער לישראל יהיה נעול וגם מצרים לא תיתן להם להיכנס. הדרך הפתוחה היחידה בפניהם תהיה מערבה. והם יהיו חשופים למכות הנגד של ישראל שיכאיבו להם מאוד. וגם על ההתנחלויות לא יהיה להם מה לשמוח אם ימשיכו בטרור - הם יקבלו גלי הריסות. אבל לך תדע אצלם - זה עם אובדני ההורס את הכוחות השפויים בתוכו כבר כמה דורות ונסחף אחרי הנהגות רצחניות ומטורפות.
 
מכתב ללא פוקוס

כמובן שלא צריך לשפוט אדם שבנו נפל על רגשותיו, אבל ברור שעצם העובדה שבנו נפל לא הופך את דבריו לדבר ה'. הוא מביע את דעתו הפוליטית תוך ניצול המכתב שקיבל לרגל יום הזיכרון. זו זכותו להגיב וזו זכותינו להתיחס לדבריו כמו שאנחנו מתיחסים לדבריו של ישגבול, יורם גת, טלמון סילבר וכו'
 

Deathatred

New member
../images/Emo31.gif פשוט אין לכם גבול

אפילו את יום הזכרון הממלכתי אתם מנצלים בשביל התעמולה התבוסתנית שלכם. אני מקווה שסטודנטים שעוד נותרהב בהם שפיות ומוסר באוני' העברית ילמדו אתכם דרך ארץ ויחרימו אתכם.
 

yeshgvul

New member
העיקר שלך מותר לבטא את עמדתך

ביום הזכרון. לאחרים אסור כמובן.
 

Deathatred

New member
יום הזכרון נועד לאבל וטקסים ממלכתים

לא להפגנות פוליטיות. לא מוצא חן בעייניך? אתה תמיד יכול ליסוע לפסטיבל הרצח והטרור במוקטעה. שרון אמר שערפאת על הכוונת, אז אולי תפגוש שמה את אורי אבנרי, תדי כ"ץ וכמה מחבלים שחזרו מניסיון לבצע רצח בשם ההומניזם הפלשתיני.
 
יו"ר הכנסת ריבלין

ההצהרה של היו"ר איננה פוליטית וחבל שיש מי שרואה אותה כך. כאשר הוא מברך את המתישבים אשר חירפו את נפשם על מנת ליישב את ארץ ישראל, אין הבדל בין מתנחלי חניתה למתנחלי כפר דרום. גם אם אנחנו מתכוונים היום לפנות את כפר דרום בגלל שיקולים שונים, אין הדבר מפחית את ההערכה שצריך לתת לאנשים אשר מוכנים לתרום ומוכנים לסכן את חייהם וחיי ילדיהם על מנת להשיג מטרות לאומיות. אנשי כפר דרום לא עברו שום חוק כשהלכו להתישב ברצועה, להיפך - הם נענו לקריאה של הממשלה דאז. מצער הדבר שיש בארץ אנשים שהפכו את המתנחלים לאויביהם ואת הפלסטינים המרצחים לידידיהם.
 

מטרניך

New member
הכי מצחיק זה שהם עושים הבחנה בין

מתנחלים 'טובים' דוגמת קיבוץ ברעם או 80 קיבוצים אחרים של יח"ד היושבים על אדמה ערבית או פעילים של שלום עכשו שהשתלטו על וילות של ערבים בטאלביה - ובין מתנחלים 'רעים' כמו אלה בחבל קטיף. והאמת: גם מתנחלים שלהם הגרים בשכונות הירושלמיות שמעבר לקו הירוק הם בסדר, למרות שגם הם 'פושעי מלחמה' כמו אלה בחברון.
 

Haemek

New member
ואני רוצה גם לראות את קיבוץ ברעם

או כל קיבוץ אחר, מקבל אל שורותיו את החבר הערבי הראשון. כל אותם קיבוצים באמת מאמינים בשוויון זכויות, נכון, אבל אצלהם בקיבוץ זה לא בדיוק יעבוד...
 

yeshgvul

New member
ההבחנה היא בין מי שחי בלב

משוללי זכויות, כשהיצר הרע לא מבין את זה, ובין מי שמבין שזה מצב בלתי נסבל. בתוך הקבוצה השנייה יש חלוקה למי שרוצים להשכיח את העבר ומי שלא מוכנים להשכיח אותו.
 
שנבין

מי שדאג לגרש את הערבים לפני שהתישב במקומם עדיף על מי שהתישב בקרב הערבים מבלי לגרשם?
 

מטרניך

New member
ומי שניכס לעצמו וילה יוקרתית בטלביה

ומסרב אפילו לדבר עם יורשי הבעלים הקודמים אבל מתוך אותה וילה משמיץ את אלה שהלכו להתיישב בשטחים מבלי לגזול את רכושו של האחר? יכול להיות שלמען השלום או למען ההתנתקות מהפלסטינים צריך יהיה לפנות חלק גדול מהם, אבל אין ספק שמבחינה מוסרית הם עולים לאין ערוך על יושבי הוילות בטלביה או בעין כרם או האפנדים הקיבוציים.
 

yeshgvul

New member
כמובן, התנגדות מוסרית להתנחלויות

היא מעשה פוליטי. תמיכה מוסרית בהן היא מעשה ממלכתי. אם נפנה את נצרים, זה בגלל שאנחנו צודקים ולא בגלל שאנחנו מקלגסים..
 
ניצול יום הזיכרון לצורך תעמולה

מבלי להכנס לעובדה שעד היום מספר "קורבנות השלום" עולה עשרות מונים על מספר קרבנות הכיבוש, ניצול יום הזיכרון לצורך דחיפת אג'נדה פוליטית הוא מעשה מכוער. אין לי צפיות רבות מאותם תמהונים בשולי החברה הישראלית ולכן אין בי הפתעה מהשיאים החדשים שאליהם הם מגיעים בנסיון לקדם את המסר שלהם. ריבלין לא מביעה בנאומו תמיכה בהתנחלויות אלא תמיכה במתנחלים ויש הבדל גדול מאד בין השניים. כל יהודי ציוני לא מתוסבך, בין אם הוא ימני או שמאלני, מכבד את מי שמוכן לתרום למען העם המדינה. אותם מתנחלים (מחניתה ועד כפר דרום) יכלו גם הם לשבת בשיינקין ולהסתכל על חתיכות אבל הם מימשו בגופם את מה שנראה למנהיגי המדינה כנחוץ. גם מתנחלי חניתה התישבו בקרב אוכלוסיה ערבית אלא שהנסיבות השונות יביאו, מן הסתם, לכך שחניתה תישאר על מקומה וכפר דרום תתפנה, בפעם השלישית בתולדותיה, מאותו מקום
 
למעלה