שרשור שאלות קטנות
- פותח הנושא קוכולין
- פורסם בתאריך
תומס מן - בצרפתית../images/Emo13.gif מישהו כאן
יודע את פירוש הביטוי הצרפתי FOIN DE בקטע למטה מאת תומס מן (1918)? האם הקטע (ברור שמקורו בגרמנית) תורגם לעברית או אנגלית? אם כן, האם אפשר להפנות אותי לתרגום? אם לא, איך, כאמור, הייתם מתרגמים את *FOIN DE* בתחילת הקטע: FOIN DE CE TERME ETRANGER ET REPOUSSANT: `DEMOCRATIQUE`. LES INSTITUTIONS POLITIQUES, DEMOCRATIQUES ET MECANIQUES DE L`OCCIDENT NE PRENDRONT JAMAIS RACINE ICI (EN ALLEMAGNE). DDDD תודה רבה!
יודע את פירוש הביטוי הצרפתי FOIN DE בקטע למטה מאת תומס מן (1918)? האם הקטע (ברור שמקורו בגרמנית) תורגם לעברית או אנגלית? אם כן, האם אפשר להפנות אותי לתרגום? אם לא, איך, כאמור, הייתם מתרגמים את *FOIN DE* בתחילת הקטע: FOIN DE CE TERME ETRANGER ET REPOUSSANT: `DEMOCRATIQUE`. LES INSTITUTIONS POLITIQUES, DEMOCRATIQUES ET MECANIQUES DE L`OCCIDENT NE PRENDRONT JAMAIS RACINE ICI (EN ALLEMAGNE). DDDD תודה רבה!
I Was Hoping
New member
מנסה קצת לעזור
שני פורומים יכולים לתת לך את התרגום -האחד הוא פורום תרבות צרפת והשני הוא פורום תרגום ועריכה. נסה שם.
אם לא הולך, הייתי לוקחת את התרגום בעברית או באנגלית ומחפשת לפי ההקשר את התרגום, אם זה כל כך חשוב. זה נשמע מסובך, אבל האמת היא שזה לוקח שניות, כשמכירים את הטקסט. עשיתי את זה [ועדיין עושה] הרבה עם אנגלית וגרמנית. לפעמים זה באמת חשוב.
שני פורומים יכולים לתת לך את התרגום -האחד הוא פורום תרבות צרפת והשני הוא פורום תרגום ועריכה. נסה שם.
שאלות על השואה .
#מה קרה במלהע השניה לחצי יהודים רבע יהודים ושמינית יהודים תחת השלטון הנאצי? #מהיה יחס הנאצים לנצרות? #מה היה יחס הנאצים לאיסלמם ודתות אחרות? #מה הדרוג הגזעי של הנאצים מהראשון לאחרון? #האם היטלר היה צימחוני ולא שתה ועישן ? #האם ההנההגה הנאצית היו ברובה המואים עליונים . #מה הסיפור עם שבוי מלחמה אנגלים שהיתנדבו לצבא הגרמני ומה קרה להם אחרי המלחמה? #איך זה שכלכך הרבה מיהודי צרפת ניצלו? #איך הגרמנים קיבלו את זה שהיטלר היה אולי קצד יהודי. #מה קרה לשחורים בגרמניה בזמן המילחמה ? #מה היתה האמונה הדתית של הנאצים? #למה הייתה כלכך מעט היתנגדות ?ראיתי תמונות של יהודים מובלים למוות וגרמנים עומדים עם נשק על הגב. למה הם לא היסתערו אליהים? אפשר לחסל בנאדם גם בלי נשק בפחות משנייה. #יש תעוד מוסרט של תא גזים בזמן פעולה? # למה היהודים לא פרצו את הגטאות הגדולים? הרי הם היו מאות אלפים והם ידעו שהם הולכים למות. מה היה להם להפסיד?
#מה קרה במלהע השניה לחצי יהודים רבע יהודים ושמינית יהודים תחת השלטון הנאצי? #מהיה יחס הנאצים לנצרות? #מה היה יחס הנאצים לאיסלמם ודתות אחרות? #מה הדרוג הגזעי של הנאצים מהראשון לאחרון? #האם היטלר היה צימחוני ולא שתה ועישן ? #האם ההנההגה הנאצית היו ברובה המואים עליונים . #מה הסיפור עם שבוי מלחמה אנגלים שהיתנדבו לצבא הגרמני ומה קרה להם אחרי המלחמה? #איך זה שכלכך הרבה מיהודי צרפת ניצלו? #איך הגרמנים קיבלו את זה שהיטלר היה אולי קצד יהודי. #מה קרה לשחורים בגרמניה בזמן המילחמה ? #מה היתה האמונה הדתית של הנאצים? #למה הייתה כלכך מעט היתנגדות ?ראיתי תמונות של יהודים מובלים למוות וגרמנים עומדים עם נשק על הגב. למה הם לא היסתערו אליהים? אפשר לחסל בנאדם גם בלי נשק בפחות משנייה. #יש תעוד מוסרט של תא גזים בזמן פעולה? # למה היהודים לא פרצו את הגטאות הגדולים? הרי הם היו מאות אלפים והם ידעו שהם הולכים למות. מה היה להם להפסיד?
לא אמרת כלום...../images/Emo6.gif
כל השאלות האלה הן שאלות שאי אפשר לענות עליהן בצורה כזו פשוטה. זה דורש מחקר ועבודה רבה ביותר. טוב, לחלק מהשאלות ניתן למצוא תשובה די פשוטה כמו חיפוש בספרים (למשל על המדרג הגזעי הנאצי תמצא בספרים על תורת הגזע הנאצית). לגבי יחס הנאצים לנצרות למשל, זה מאוד מורכב. יש מס' ספרים על הכיוון 'ההפוך': האפיפיור פיוס ה-12 והנאצים (באנגלית).בהצלחה,
כל השאלות האלה הן שאלות שאי אפשר לענות עליהן בצורה כזו פשוטה. זה דורש מחקר ועבודה רבה ביותר. טוב, לחלק מהשאלות ניתן למצוא תשובה די פשוטה כמו חיפוש בספרים (למשל על המדרג הגזעי הנאצי תמצא בספרים על תורת הגזע הנאצית). לגבי יחס הנאצים לנצרות למשל, זה מאוד מורכב. יש מס' ספרים על הכיוון 'ההפוך': האפיפיור פיוס ה-12 והנאצים (באנגלית).בהצלחה,
I Was Hoping
New member
ואני כמעט כתבתי על זה מאסטר ../images/Emo13.gif
לשאלה הראשונה
מומלץ לקרוא את הספר: "החיילים היהודים של היטלר", העוסק באנשים האלה - שחלקם גילו בשנים הראשונות של עליית הנאצים לשלטון פתאום שהם מוגדרים יהודים, למרות שראו עצמם כגרמנים לכל דבר. תשובה קצרה לשאלה הזו לא יכולה להיות מדויקת מאוד, אבל בעקרון היחס אליהם לא היה תמיד אותו יחס. חוקי נירנברג הגדירו את המישילנגה - מי שיש לו שני סבים יהודים (כלומר "חצי יהודי") התייחסו אליו בעקרון כאל יהודי. מי שיש לו רק סב אחד יהודי - יכול היה לעשות כמעט הכל, כולל לשרת בצבא. "שמינית יהודי" - זה רק כתם קטן בחברה הנאצית, לא נחשב. כמובן שזה רק בראשי פרקים, בלי להכנס למקרים מיוחדים, אבל לפי רצף השאלות כאן וההודעות בפורומים אחרים - לא נראה לי שיש לך רצון להכנס לעומק הנושא. אם טעיתי - אני חוזרת וממליצה על הספר.
מומלץ לקרוא את הספר: "החיילים היהודים של היטלר", העוסק באנשים האלה - שחלקם גילו בשנים הראשונות של עליית הנאצים לשלטון פתאום שהם מוגדרים יהודים, למרות שראו עצמם כגרמנים לכל דבר. תשובה קצרה לשאלה הזו לא יכולה להיות מדויקת מאוד, אבל בעקרון היחס אליהם לא היה תמיד אותו יחס. חוקי נירנברג הגדירו את המישילנגה - מי שיש לו שני סבים יהודים (כלומר "חצי יהודי") התייחסו אליו בעקרון כאל יהודי. מי שיש לו רק סב אחד יהודי - יכול היה לעשות כמעט הכל, כולל לשרת בצבא. "שמינית יהודי" - זה רק כתם קטן בחברה הנאצית, לא נחשב. כמובן שזה רק בראשי פרקים, בלי להכנס למקרים מיוחדים, אבל לפי רצף השאלות כאן וההודעות בפורומים אחרים - לא נראה לי שיש לך רצון להכנס לעומק הנושא. אם טעיתי - אני חוזרת וממליצה על הספר.
פילדמרשאל פון מנשטיין
מי שנחשב לגדול האסטרטגים הגרמנים במלחמה, לא התבייש בכך "שיש לו לא מעט דם יהודי בעורקים". אשתו של הגנרל גוטהארד היינריצי (מי שפיקד על קבוצת ארמיות באזור ברלין בחדשי המלחמה האחרונים) היה נשוי ליהודיה, והיו עוד לא מעט מקרים כאלה. כמו בתחומים אחרים, הנאצים היו קנאיים, אבל לא תמיד עקביים. מבחינה אידאולוגית לא היתה להם בעיה לחסל את כל החצאי יהודים, כמו גם בני קבוצות אחרות (כמו נכים או מפגרים) באופן מוחלט - ואכן הם נקטו בצעדים כאלה לא מעט - אולם בניגוד לטוטיליטריזם בסגנון ברה"מ, בגרמניה קשה היה למשטר מבחינה תפיסתית לשבש יתר על המידה את מרקם החיים. מסיבה זו בלבד נותרו לא מעט אנשים מהתחום "האפור" בחיים: חיסולם היה עשוי לעורר יותר מדי גלים שליליים אצל הסביבה ועורר חוסר שביעות רצון, צעד ממנו חששה המפלגה הנאצית לאורך כל הדרך (בזוכרה את אירועי חזית העורף ב-1918). בסרט המצויין על ועידת ואנזה, עם קנת בראנה בהיידריך, מומחזת יפה הגישה הגרמנית הפרגמאטית והקרה בעניין מי לא יהיה מיועד לחיסול ומאיזו סיבה.
מי שנחשב לגדול האסטרטגים הגרמנים במלחמה, לא התבייש בכך "שיש לו לא מעט דם יהודי בעורקים". אשתו של הגנרל גוטהארד היינריצי (מי שפיקד על קבוצת ארמיות באזור ברלין בחדשי המלחמה האחרונים) היה נשוי ליהודיה, והיו עוד לא מעט מקרים כאלה. כמו בתחומים אחרים, הנאצים היו קנאיים, אבל לא תמיד עקביים. מבחינה אידאולוגית לא היתה להם בעיה לחסל את כל החצאי יהודים, כמו גם בני קבוצות אחרות (כמו נכים או מפגרים) באופן מוחלט - ואכן הם נקטו בצעדים כאלה לא מעט - אולם בניגוד לטוטיליטריזם בסגנון ברה"מ, בגרמניה קשה היה למשטר מבחינה תפיסתית לשבש יתר על המידה את מרקם החיים. מסיבה זו בלבד נותרו לא מעט אנשים מהתחום "האפור" בחיים: חיסולם היה עשוי לעורר יותר מדי גלים שליליים אצל הסביבה ועורר חוסר שביעות רצון, צעד ממנו חששה המפלגה הנאצית לאורך כל הדרך (בזוכרה את אירועי חזית העורף ב-1918). בסרט המצויין על ועידת ואנזה, עם קנת בראנה בהיידריך, מומחזת יפה הגישה הגרמנית הפרגמאטית והקרה בעניין מי לא יהיה מיועד לחיסול ומאיזו סיבה.
מעניין. לא שמעתי על דבריו אלה של
מאנשטיין (באוטוביוגרפיה שלו 'נצחונות אבודים'), למרות ששמו המקורי, פון לווינסקי, אכן נשמע מרמז. זה אגב כמובן לא הפריע לו לתת לאולנדורף, מפקד אייזאנצגרופן D, יד חופשית בטיהור חצי האי קרים מיהודים ב-41' (יש אגב עדות לא ממש משכנעת בעניין, מהספר שיצא על משפטו באנגליה ב-1950, שלפיה ניתן להבין ששם היה המקום היחיד שבו מחסלי האייזאנצגרופן כשלו במשימתם).
מאנשטיין (באוטוביוגרפיה שלו 'נצחונות אבודים'), למרות ששמו המקורי, פון לווינסקי, אכן נשמע מרמז. זה אגב כמובן לא הפריע לו לתת לאולנדורף, מפקד אייזאנצגרופן D, יד חופשית בטיהור חצי האי קרים מיהודים ב-41' (יש אגב עדות לא ממש משכנעת בעניין, מהספר שיצא על משפטו באנגליה ב-1950, שלפיה ניתן להבין ששם היה המקום היחיד שבו מחסלי האייזאנצגרופן כשלו במשימתם).
מנשטיין היה ממשתפי הפעולה
הנבזיים ביותר עם שואת יהודי רוסיה והפשעים כנגד אזרחים רוסיים, כולל הרעבות המוניות. שיתוף הפעולה שלו היה פעיל מאד, לא רק סביל. הוא סירב לכל תחינות שליחי ההתנגדות הגרמנית (כמו השליש שלו, אלכסנדר שטלברג) לשתף עמם פעולה או לפחות לעצור את רצח היהודים והרוסים. אלכסנדר שטלברג סיפר לאחר המלחמה (סיפור שנתמך גם בעדויות נוספות) שהגיע למנשטיין וסיפר לו על טבח של מעל מאה אלף יהודים. מנשטיין הגיב בתדהמה מעושה. "מאה אלף? המספר הזה היה יכול למלא את האצטדיון האולימפי בברלין. אל תיתן לחברים שלך לספר לך שטויות. הייתי כבר יודע על זה. בכל מקרה, מה שאינני יודע אינו מענייני." זה האיש- וזה היה פועלו.
הנבזיים ביותר עם שואת יהודי רוסיה והפשעים כנגד אזרחים רוסיים, כולל הרעבות המוניות. שיתוף הפעולה שלו היה פעיל מאד, לא רק סביל. הוא סירב לכל תחינות שליחי ההתנגדות הגרמנית (כמו השליש שלו, אלכסנדר שטלברג) לשתף עמם פעולה או לפחות לעצור את רצח היהודים והרוסים. אלכסנדר שטלברג סיפר לאחר המלחמה (סיפור שנתמך גם בעדויות נוספות) שהגיע למנשטיין וסיפר לו על טבח של מעל מאה אלף יהודים. מנשטיין הגיב בתדהמה מעושה. "מאה אלף? המספר הזה היה יכול למלא את האצטדיון האולימפי בברלין. אל תיתן לחברים שלך לספר לך שטויות. הייתי כבר יודע על זה. בכל מקרה, מה שאינני יודע אינו מענייני." זה האיש- וזה היה פועלו.
ברור שהוא לא סיפר על כך ...
בכל מקרה "לווינסקי" מעיד יותר על הקשר פולני, וזהו מוג שמות נפוץ מאוד בגרמניה, ולא נחשב היה לבעל "צליל יהודי". האמת היא שמידת האמת בעניין שורשיו היהודיים לכאורה של מנשטיין, לא ממש חשובה - האיש נהג ללגלג על הנאצים בגלוי בקרב האנשים הקרובים לו, ואולי אפילו כל טענתו בדבר השורשים היתה מתוך זלזול בהם. מה שחשוב הוא שהיה רושם שהיו לו שורשים כאלה, ושהוא לא הכחיש אותם מכל מכל. עד לרמת הסבים-סבתות, מנשטיין היה פרוסי (הוא היה בן מאומץ של דודו ולכן השתנה שמו) לותרני. בכל מקרה לא ידוע על נסיון לחתור תחתיו, והיו לו לא מעט אוייבים מקרב הנאצים. לגבי מידת שיתוף הפעולה שלו בטבח יהודים ואזרחים אחרים במזרח: אין לי ספק שהוא נשא אשמה כלשהי, גם אם לא נענש עליה (הבריטים נהגו בגנרלים מן הצבא הסדיר הגרמני מנהגי כבוד) - לעניין השורשים היהודיים לכאורה, אין נגיעה לכך - לא היו כמעט מפקדים גרמנים בכירים שחרגו מעמדת ה"לא ראיתי-לא שמעתי" גם כאשר מעשי הרצח היו ידועים לכל.
בכל מקרה "לווינסקי" מעיד יותר על הקשר פולני, וזהו מוג שמות נפוץ מאוד בגרמניה, ולא נחשב היה לבעל "צליל יהודי". האמת היא שמידת האמת בעניין שורשיו היהודיים לכאורה של מנשטיין, לא ממש חשובה - האיש נהג ללגלג על הנאצים בגלוי בקרב האנשים הקרובים לו, ואולי אפילו כל טענתו בדבר השורשים היתה מתוך זלזול בהם. מה שחשוב הוא שהיה רושם שהיו לו שורשים כאלה, ושהוא לא הכחיש אותם מכל מכל. עד לרמת הסבים-סבתות, מנשטיין היה פרוסי (הוא היה בן מאומץ של דודו ולכן השתנה שמו) לותרני. בכל מקרה לא ידוע על נסיון לחתור תחתיו, והיו לו לא מעט אוייבים מקרב הנאצים. לגבי מידת שיתוף הפעולה שלו בטבח יהודים ואזרחים אחרים במזרח: אין לי ספק שהוא נשא אשמה כלשהי, גם אם לא נענש עליה (הבריטים נהגו בגנרלים מן הצבא הסדיר הגרמני מנהגי כבוד) - לעניין השורשים היהודיים לכאורה, אין נגיעה לכך - לא היו כמעט מפקדים גרמנים בכירים שחרגו מעמדת ה"לא ראיתי-לא שמעתי" גם כאשר מעשי הרצח היו ידועים לכל.
במה בדיוק הורשע?
בכל מקרה אחרי שחרורו הוא זכה למעמד של כבוד כיועץ בכיר לממשל המערב גרמני בעניין בניית הצבא הגרמני החדש! (והיו שחשבו שיש בכך טעם לפגם כבר אז). הוא מת כאדם מכובד מאוד בשנות ה-70. כיום הוא דמות נערצת על אלה הנושאים עיניהם לימים הטובים ההם (ולאו דווקא נאו נאצים) כגנרל הבלתי מנוצח. העיסוק בשורשיו היהודיים, עדיין עולה מדי פעם כחלק מהתקפי חרדה של יודאופובים ברשת.
בכל מקרה אחרי שחרורו הוא זכה למעמד של כבוד כיועץ בכיר לממשל המערב גרמני בעניין בניית הצבא הגרמני החדש! (והיו שחשבו שיש בכך טעם לפגם כבר אז). הוא מת כאדם מכובד מאוד בשנות ה-70. כיום הוא דמות נערצת על אלה הנושאים עיניהם לימים הטובים ההם (ולאו דווקא נאו נאצים) כגנרל הבלתי מנוצח. העיסוק בשורשיו היהודיים, עדיין עולה מדי פעם כחלק מהתקפי חרדה של יודאופובים ברשת.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.