שפה שניה

[teach23]

שפה שניה

האם יש גיל מסוים שאפשר להתחיל לדבר עם התינוק למשל מדי פעם באנגלית בנוסף לעברית? כלומר גיל שבו זה יהיה רלוונטי מבחינת הקליטה? כלומר לא להבין מה אני אומר אלא בכלל להבין שאני מדבר אליות

שאלה נוספת בעניין, האם זה יכול לגרום לקשיים ברכישת שפת האם (עברית)?

 

[פיץ40]

אני מדברת גם באנגלית עם הבן שלי מאז שנולד.

לא יודעת אם יש גיל מתאים- נראה לי תינוקות קולטים דברים מגיל 0... אבל תכלס בטח בשלב שהוא מתחיל לתקשר באמת זה השלב שהוא קולט מילים ושפה.
לגבי השפת אם- לפי מה שאמרו לי- זה רק תורם לילד ברמה של התפתחות תקשורתית. אבל יש מצב שיתחיל לדבר קצת יותר מאור בגלל זה..

 

[AlicePJ]

אנחנו גרים בארה"ב ולכן הילדים שלי חשופים לשתי

השפות. הגדול כמובן שולט בשתיהן, הקטן עוד קטן מידי אבל מבין עברית מצוין, לאנגלית הוא לא כל כך חשוף עדין אבל זה זמני.
השאלה היא האם את מדברת אנגלית ברמת שפת אם. כי אם את מדברת ברמה גבוהה, אבל עדין סה"כ לא ברמת שפת אם, עם מבטא, עם טעויות לפעמים (כמו כולנו כמעט), עדיף שלא תדברי עם הילדים אנגלית. אם רוצים ללמד אותם שפה נוספת כדאי שילמדו ממי שזאת שפת אימו, בלי מבטא ובלי טעויות.
אם זה באמת המצב שלך, שפת אם, מציעה שתדברי איתו כמה שיותר באנגלית. עברית הוא ישמע בכל מקום, מאבא שלו, מהמשפחה, חברים, בגן, בטלויזיה, ברדיו, בסופר, בכל מקום. לא תהיה לו בעיה ללמוד עברית והוא ידע אותה מצוין (בהנחה שאת גרה בישראל). אבל אם את תדברי אנגלית הוא ידע גם אנגלית וזה יהיה מצוין. זה לא יעכב את העברית, והמחקרים מראים שזה תורם להתפתחות הקוגניטיבית.

 

[teach23]

תודה. שפת אם זה לא אבל

במקצועי אני מורה לאנגלית אז לדבר עם טעויות אני לא. מבטא כמובן שזה לא מבטא של אנגלית שפת אם, יחסית לא כזה רחוק מזה. כלומר זה לא מבטא כמו של ישראלים שמדברים אנגלית.
&nbsp
השאלה האם זה מספיק או שעדיף כבר לחכות עם זה לגיל 6-7 וללמד אותם אנגלית רגיל. כמובן שאז כנראה יהיה קצת יותר קשה

 

[daffyness]

ילדים דו לשוניים

מחקרים מראים כי ילדים דו לשוניים (שנחשפים לשתי שפות ורוכשים את שתיהן כשפות אם- משמע רצוי מגיל אפס) הם בעלי יתרון קוגניטיבי לא רק לשוני.
אם האנגלית שלך טובה וללא טעויות הייתי מדברת עם הילדים אנגלית בלבד. ואם את חוששת למבטא אז נותנת להם לשמוע מוזיקה באנגלית וכשיגיע הזמן גם טלויזיה.
קחי בחשבון שהתחלת הדיבור לרוב מתאחרת אפילו בשנה ואל תדאגי בגלל זה. וגם שבהתחלה יעשו הרבה טעויות ויחליפו מילים בין השפות.
אבל בסוף הם יודעים שתי שפות ברמת שפת אם

 

[AlicePJ]

למיטב ידיעתי במחקרים החדשים הם כבר הראו שאין איחור

בהתחלת הדיבור כשיש חשיפה לשתי שפות. כמובן שכל ילד מתחיל לדבר בגיל שונה ויש ילדים שמתחילים יותר מאוחר מאחרים, אבל חשיפה לשפות נוספות היא לא הסיבה לכך.
עם כל השאר אני מסכימה לחלוטין.
אגב, בארה"ב הם גם ממליצים ללמד את שפת הסימנים, החל מגיל ארבעה-חמישה חודשים לחשוף את התינוקות אליה. הם אומרים שמבחינה קוגניטיבית של המוח זה כמו חשיפה לשפה נוספת ונותן יתרונות בכיוון הזה, וגם מאפשר לתינוקות לתקשר עוד לפני שהם יודעים לדבר, כי יותר קל להם ללמוד ולבצע את הסימנים של שפת הסימנים מאשר לדבר, וככה הם לא מתוסכלים כשלא מבינים אותם. זה גם עוד משהו שכדאי לחשוב עליו.

 

[Cafe Latte]

אני לא חושבת שעניין האיחור בדיבור מגובה במשהו. אני חושבת שזה

מיתוס.
אמרו לנו את זה הרבה (אנחנו דוברים 2 שפות בבית, מאז ומעולם), ולא רק שלא היה עיכוב בדיבור, הילד עוד לא בן שנתיים ומדבר ב2 השפות (ומרכיב כבר משפטים קצרים). את רוב המילים, פשוט יודע בשתי השפות. מחליף מילים כשבא לו.

 

[חייבתלהגיב]

השיטה המדעית ממך והלאה, מה? שוב מקרה יחיד מפריך

הכל?
בלי לנקוט עמדה בשאלה אם, למשל, בדרך כלל לילדים דו-לשוניים יש ב-מ-מ-ו-צ-ע אוצר מילים קטן יותר (תלוי גם איך סופרים - אם בשתי השפוות או בכל אחת מהן), המקרה הפרטי שלך פשוט לא אומר כלום, ולא הופך שום דבר למיתוס (ושוב, אני לא אומרת שזה לא מיתוס, רק שמהילד הפרטי שלך אין לך דרך לדעת).
סטטיסטית, רוב הסיכויים שיום אחד תביני את העניין הזה.
עד אז, אני פה לשירותך.

 

[AlicePJ]

זה מיתוס כי בשנים האחרונות המחקרים הפכו את

מה שחשבו על הנושא וכיום יודעים שזה לא נכון. המקרה הפרטי שלה תואם את המחקרים החדשים ולכן היא ציינה אותו.
פעם חשבו שיש איחור בדיבור כשחשופים לשתי שפות, היום יודעים שזה לא נכון, ולכן זה מיתוס.

 

[חייבתלהגיב]

זה מה שאת אומרת, לא מה שהיא אמרה.

היא לא מכירה את המחקרים (ושוב, לא ניכנס לשאלה מה הם בדיוק אומרים), היא מבססת את הדעה שלה שזה מיתוס על סמך הניסיון הפרטי שלה, שלא אומר כלום.

 

[AlicePJ]

היא כתבה בתגובה אלי, תקראי את ההודעה שלה

בהקשר המתאים וזה יעזור לך אולי להבין.

 

[חייבתלהגיב]

קראי שנית את ההודעה שלה

ותראי שההקשר לא משנה את התוכן של ההודעה. המחקרים שציינת לא הם מה שמשפיעים על העמדה שגיבשה, אלא הניסיון הפרטי שלה.
אבל תודה על הניסיון לעזור לי להבין.

 

[חייבתלהגיב]

אגב, אם התכוונת שההודעה שלה היא תגובה ישירה

להודעה שלך שמעליה (כלומר, משורשרת אליה), זה גם לא נכון.

 

[Cafe Latte]

 

[michal@gal]

לא מדי פעם

אם את רוצה לחשוף לשפה שניה, את צריכה לדבר איתו רק באנגלית ובן הזוג ידבר רק בעברית, וכך תהיה לו הפרדה בין שתי השפות.
&nbsp
אם את תדברי אליו קצת באנגלית וקצת בעברית יווצר אצלו בלבול. הוא לא ידע שאילו שתי שפות שונות.
&nbsp
אם זו לא שפת אם שלך, עדיף שלא. אפשר לחשוף אותו לאנגלית על ידי סדרות טלויזיה לא מדובבות.

 

[teach23]

סדרות טלוויזיה החל מאיזה גיל?

 

[michal@gal]

שנתיים ומעלה לדעתי

זה תלוי כמובן בבשלות של הילד, אבל זה גיל סביר כדי להתחיל.
במקום שהילד יראה מדי פעם סדרות מדובבות, מקפידים להשיג לו סדרות באנגלית כשפת מקור.
&nbsp
בגיל יותר מוקדם את יכולה להתחיל אפילו עם שירי ילדים באנגלית.