שערורייה בבר-אילן!

[טוען רב]

שערורייה בבר-אילן!

היום ראינו עד כמה עלובה נהייתה החברה הישראלית, בייחוד באזור תל-אביב. האנשים לכדו את המחבל, אפילו היו חיילים מסביב, ואיש לא ניסה להרגו. בסופו של דבר דרך הפעולה הייתה שכל אדם בסביבה נמלט על נפשו וברח ככל יכולתו, והאישה הקשישה בת 71 שלא הצליחה להתרחק מספיק נרצחה ע"י המחבל. צריך להעמיד לפחות את 2 ה-"לוכדים" של המחבל על גרימת מוות ברשלנות, ורצוי גם את החיילים הפחדנים שהיו בסביבה.

 

[רננה 18]

כל בר דעת היה נוהג בדיוק כמו שני

ה"לוכדים" ואולי אפילו פחות. במקרה כזה, רגליך רועדות, כושר השיפוט הוא לא בדיוק כמו זה של היושב ליד האינטרנט...וכל פעולה שנעשתה להצלת חיים הריהי משובחת למרות התוצאות. לגבי החיילים, את זה הסביר הנהג. כולם משרתים עורפית ולא מצויידים בנשק. אכן, חבל על כל דאבדין, אבל היה פה מעשה גבורה ואין להתכחש לו.

 

[טוען רב]

כל בר דעת היה מחסל את המחבל

לא יעלה על הדעת שהם לכדו את המחבל ואח"כ פשוט שחררו אותו וברחו בכל כוחם. מרגע שלכדו אותו הם היו אחראים עליו ואם שחררו אותו על האישה הקשישה הם אחראים למותה.

 

[דברי הוצאו מהקשרם]

ידידי המלומד

רציתי לשאול מאין שואב אתה את הידע הרב בנושאי חוק? ניכרת התרגשות גדולה בקרב קוראי הפורום למראה ניתוחיך המשפטיים החדים כתער ולכן לא יתכן ותמנע מעדת מעריצייך את סוד כוחך...

 

[טוען רב]

הרי זה ידוע לכל.....

אן שתי נערות באזור נחל עירון הואשמו בסיוע לרצח מכיוון שלא דיווחו על המחבל, על אחת כמה וכמה יואשמו אלו שגם ידעו, גם השתלטו עליו, וגם שחררו אותו אל ההמון.

 

[gershon17]

זה לא ממש אותו דבר

אף אחד לא האשים את הנערות האלה שברחו כדי להציל את חייהן במקום להתנפל על המחבל. גם לא האשימו אותן שלא ניסו לרמוז ליושבי האוטובוס האחרים. האשימו אותן שאחר כך נסעו אחרי האוטובוס במשך 20 דקות ולא דיווחו לאף אחד. לשני האנשים מאתמול לא ממש היו 20 דקות, היו להם כמה שניות ואז הפיצוץ הגיע.

 

[טוען רב]

20 דקות או 20 שניות, אין הבדל

אם ניתן היה (וניתן היה) להוכיח שלא הייתה לנערות כל כוונה לדווח, גם 20 שניות עד לפיצוץ מספיקות היו על מנת להרשיען באי מניעת פיגוע טרור. במקרה הזה, הכל ידוע וברור: בהחלטה משותפ שחררו הנהג והרופא את המחבל הלכוד אל תחנת האוטובוס שם רצח את הזקנה. אם אתה שואל אותי, יש להאשמים באישום חמור יותר מאי מניעת פיגוע שכן הם ממש שילחו את המחבל אל ההמון. הפיצוץ לא "הגיע", כידוע חגורת נפץ (שהנהג הודה שזיהה) מופעלת על ידי המחבל, זה שהיה לכוד ובשליטתם. הפיצוץ "הגיע" כשם שחררו את המחבל לדרכו מבלי לגעת בו לרעה (ואולי אף נתנו לו טיפול רפואי[!!]).

 

[gershon17]

יש הבדל.

הבדל של תשע-עשרה דקות וארבעים שניות, אפילו. מספיק זמן להרגע קצת ולחשוב "מה עושים עכשיו". אנשים לא מופעלים ע"י פנטיום 4 רב עוצמה, לוקח להם זמן להרגע קצת ולאסוף את מחשבותיהם. חוץ מזה, אולי אחד מהם בדיוק הספיק להוציא את הפלאפון מהכיס אבל עד שלחץ על Send הפיצוץ כבר הגיע? זה עוד הבדל בין 20 שניות ל-20 דקות.

 

[טוען רב]

איזה פלאפון?!

הם אינם אשמים (לכאורה) בגלל שלא דיווחו למשטרה, אלא בגלל ששחררו מחבל מתאבד אל ההמון. גם אם היו מתקשרים לרה"מ ואומרים לו "אריק, שחררתי מחבל מתאבד אל ההמון" לא הייתה מתבטלת אשמתם.

 

[t i g e r i s]

אל תתנשא

שמענו כבר על נסיונך הצבאי ועמדנו דום עד שרגלינו עיפו

 

[Prince of Wales]

צודק, יכלו גם להמם אותו עד שיגיעו

כוחות הבטחון, הם הרי החזיקו בידיו ורגליו.

 

[דודה בלומה]

למה אי אפשר היה לדפוק לו נעל בראש?

לך תסמוך על חיילים ג´ובניקים.

 

[טוען רב]

או לנקר את עיניו, למשל

 

[דברי הוצאו מהקשרם]

או למרוט את שערות גופו למשל

 

[טוען רב]

נכון, או לדרוך על אשכיו.

 

[רננה 18]

וואלה, גדולים מהחיים.

ההצעות הנ"ל היו גורמות לפיצוץ המיטען. הסביר היום ניצב סיטבון שכל תזוזה של המחבל יכלה להפעיל את המיטען. הנהג סיפר שהמחבל החל להזיז רגליו בפראות או אז קיבלו שני המחזיקים החלטה לברוח. וטוב עשו. תעצמו עיניים ותעמידו עצמכם במקומם.

 

[טוען רב]

לא, הן היו מצילות את חיי הקשישה

הם ממילא הזיזו אותו ממדרגות האוטובוס למרגלותיו, נם ממילא הורידו ממנו את הז´קט וממילא הוא התנועע ככל יכולתו. בדיוק בשל כך היה צריך לשתקו ע"י מהלומה חזקה באחד מחלקי הגוף הרגישים, וע"י כן למנוע ממנו לקום, ללכת ולרצוח את הקשישה המסכנה, בשעה שהנהג ה-"גיבור" ממלט את נפשו ומפקירה למוות.

 

[זויות]

טוען, מה המטען שלך?

אנשים הם לא רובוטים. יש להם רגשות. יש להם פחדים. הם אזרחים שכנראה מעולם לא תירגלו סיטואציה כמו זו שהם נכנסו אליה. הם לא היו היחידים ברחוב הזה - אבל הם היו היחידים שאיכשהו ניסו לעזור. עשרות אנשים נמלטו מהסיטואציה ואתה מאשים את אלה שעמדו בה בגבורה בזמן הרב ביותר? יש לך מושג מה עבר להם בראש? ידוע לך אם יש להם נסיון בלהרביץ? בלהמם אנשים? אולי הם לא יודעים לפצפץ ראשים? אולי הם ידעו שברגע שהם יעזבו לו את היד כדי לקום ולנסות לראשונה בחייהם לפצפץ ראש או כדי שתהיה להם יד חופשית לעקור לו את העיניים, הוא ישתמש ביד שתשתחרר לו כדי לפוצץ את עצמו? אולי הם פחדו ששותף של המחבל עומד עם סלולרי בצד ויכול לפוצץ את זה בכל מקרה? כל הכבוד להם - הם הצילו את רוב נוסעי האוטובוס תוך סיכון עצמי רב שלהם. הם בני אדם שחוו סיטואציה לא אנושית וזה לא אנושי לשפוט כמוך את מעשיהם!

 

[טוען רב]

לדאבוני, העובדות חד-משמעיות המה

הנהג והרופא ניגשו אל המחבל תוך מחשבה (מוצדקת) שהוא נפצע מדלתות האוטובוס, ולא מתוך גבורה. רק אחרי שהם רכנו מעליו והסירו את מיקטורנו התגלה להם שהוא מחבל. ואז, הרופא הפושע, במקום להממו (ותסמוך על רופא שהוא יודע בדיוק איך להמם בן-אדם) הרופא פשוט עודד את הנהג ושניהם ברחו והותירו את הזקנה להרצח באכזריות. הידיים שרצחו את הזקנה היו שניות לפני כן בידי הרופא והנהג, ועליהם לעמוד לדין על ששחררו אותן.

 

[דוחף_לויתן]

תגיד, אתה לא מרגיש שחסר פה משהו?