שלום :)

שלום :)

רציתי לדעת על מי מדובר בפסוקים האלו : ז. אָכֵן חֳלָיֵנוּ הוּא נָשָׂא, וּמַכְאובֵינוּ סְבָלָם; וַאֲנַחְנוּ חֲשַׁבְנֻהוּ, נָגוּעַ מֻכֵּה אֱלוהִים וּמְעֻנֶּה. ה. וְהוּא מְחולָל מִפְּשָׁעֵנוּ, מְדֻכָּא מֵעֲוונותֵינוּ; מוּסַר שְׁלוֹמֵנוּ עָלָיו, וּבַחֲבֻרָתוֹ נִרְפָּא־לָנוּ. ו. כֻּלָּנוּ כַּצאן תָּעִינוּ, אִישׁ לְדַרְכּוֹ פָּנִינוּ; וַיהוָה הִפְגִּיעַ בּוֹ, אֵת עֲוון כֻּלָּנוּ.
 

יוסי ר1

Active member
../images/Emo6.gif

החתימה שלך שנונה, אבל אינה נכונה. היית צריך לכתוב ש40 יום אחרי הציווי לא תעשה לך פסל... כבר עשו אחד...
 
היא נכונה, אוי כמה נכונה

והיא גם לא ציטוט מהמורה, וגם הרבה יותר חמורה. כשעם לא שומע אל מנהיגיו הרבה פחות חמור מזה שהמנהיג עצמו סותר בהתנהגותו את החוקים שהוא עצמו חוקק.
 

יוסי ר1

Active member
רוצה לדון על כך?

תצטרך לטרוח קצת יותר ולהראות איך משה סותר את החוקים שאלוקים הכתיב לו.
 
זה פשוט

כשירד מן ההר אחרי שנאמר לו "רד, כי שיחת עמך" ירד באמת מכל מעלותיו האנושיות וציווה לחסל שלשת אלפי איש, בניגוד גמור למה שהכריז ארבעים יום קודם לכן. זו הצורה בה אני בוחר לקרוא את הסיפור הזה ואני מספר עליה גם לאחרים, ירצו יאכלו, לא ירצו לא יאכלו. לדעתי זו הדרך הנכונה. אל נא נהיה כפחותים שבאומות העולם הרוצחים נפשות בגלל חילוקי דעות דתיים, כגון הסונים בשיעים והשיעים בסונים ומוסלמים אחרים שמאיימים לערוף כל מי שיגיד שהאיסלאם אלים. אבל, אל נא נשכח שפחותים אלה למדו את שיטתם הרצחנית ממקום אחד בלבד, ממשה היורד מן ההר וטובח בקנאות שלשת אלפי איש שבחרו להשתחוות לעגל מזהב. ואחריו תלמידו הנאמן אליהו השוחט ארבע מאות נביאי בעל על הקישון.
 

פלגיה

New member
זאת הסיבה שאתה *בוחר* לקרוא את הפסוקים

זה לא אומר שזה מה שהיה.
 

RamiNir1

New member
כדי "להאניש" את אלהים...באמת יש להיות "בוהה"

אתה (הבוהה ניכחו) מכנה את "בהייתך"...פרשנות...ברשיון להוציא את אלהים מן המשוואה...כאילו מטעמה של זכות הבחירה...ולמעשה אתה "דתי"...לכן אתה מפרש כאילו "אין אלהים"...כאילו יש קונפליקט בין המצווה האנושית "לא תרצח"...לבין התאווה האנושית לתת "פקודה" לרצוח 3000 איש...ס"ה מה הם עשו...(שמות לב' 6) "וַיֵּשֶׁב הָעָם לֶאֱכֹל וְשָׁתוֹ וַיָּקֻמוּ לְצַחֵק"...כלומר עשו פסטיבל אורגייה של "צחוקים"...מיניים...סביב "עגל זהב"... וודאי כאדם "דתי"...לא תוכל "לראות נכוחה"...כל עוד אתה "בוהה ניכ...ח...ך"...כל עוד עוצמתו של "שקר" מתחזקת בלבך...כי אכן יש תקווה לאדם להצליח "להאניש" את אלהים...ואכן, תקווה זו היא "דת"...ובצידה תשוקה דתית עזה של אדם להיות "נביא"...הוא זה אשר פוקד על האלהים ה"מואנש"... הצורך הזה "להאניש" את אלהים נובע מ"תאוות חיים" של אדם...להיות "שולט בנצח"...תאווה היסטורית אשר הולידה אמונת הבל "מצרית בבלית"...בקיומה של "תחיית מתים"...הלא הפרמידות במצרים זאת עדות ניצחת לקיומה של תאווה זו...ותוצאותיה "דת"... כמובן שלש דתות גדולות מקיימות "עסקים" בעולמנו...בשווי של מיליארדים דולרים...דת האיסלם...דת הנצרות...ומולידתה הדת היהודית...ולכל הדתות מכנה משותף אחד...להשתלט על אלהים..."להאנישו"...וכך, לשלוט בנצח... מאבק זה על זכות השליטה בנצח...מתנהל שנים רבות...בין דת האיסלם לבין דת הנצרות ומולידתה היהדות...ומאבק זה יביא את אחמדי-נג'אד לכבוש את ירושלים...כמובן...כל השנאה שלו ליהודים ולמדינת ישראל היא לא בשוליים...תופעה "עמלקית"...ואמנם למלחמה הוא יוציא את איראן למען שליטת האיסלם בנצח...כי בלי לשלוט בירושלים המשוואה הזאת לא מתקיימת...
 

פלגיה

New member
עוד פעם

זאת הדרך שבה אתה קורא את העובדות. הקריאה שלי, מה לעשות, שונה.
 

יוסי ר1

Active member
הדבר היחיד שאני לא מבין בקריאה שלך

הוא מהיכן הבאת את "שנאמר לו "רד, כי שיחת עמך" ". אם הבנתי אותך נכון, משה חוקק חוקים, ובגלל קנאות דתית (לא ברור לי מה היא בעניך) החליט לרצוח בעמו. אז מי אמר לו "רד, כי שיחת עמך"? אלוקים? אתה מוכן להכניס אותו למשוואה? כי אם אתה מכניס אותו, אתה צריך להכניס גם את כל ציווייו ואזהרותיו נגד עשיית פסל, תמונה ואלוהים אחריו. ואת עונש המות שמוצמד לאיסורים (כי לא ישא ד' וגו').
 
הדמות נמצאת בסיפור כל הזמן

משה מייצג אותה ואת איסוריה ואת אזהרותיה כמו שאתה מתאר. זה לא הופך את זה לפחות נפשע. טבח המוני של בני אדם על רקע מחלוקת דתית הוא מגונה גם אם אלהים ציוה עליו.
 

RamiNir1

New member
הנוצרים דווקא רואים באיש הזה את "ישו"

אלא שהאיש הזה לא יכול להיות "ישו"...כי עדיין לא התגשם..."וְחֵפֶץ יְהוָה בְּיָדוֹ יִצְלָח"...(ישעיה נג' 11) *** לעומת זאת האיש הזה הוא כנראה..."הַמְּבַשֵּׂר"... ומתועד - כדלקמן: "מַה-נָּאווּ עַל-הֶהָרִים רַגְלֵי מְבַשֵּׂר מַשְׁמִיעַ שָׁלוֹם מְבַשֵּׂר טוֹב--מַשְׁמִיעַ": (ישעיה נב' 7) *** "מְבַשֵּׂר"... הִנֵּה, הִנֵּה עַל-הֶהָרִים, פִּתְאֹם נָאווּ רַגְלֵי הַמְּבַשֵּׂר, פִּתְאֹם הַמְּבַשֵּׂר מַשְׁמִיעַ טוֹב, מַשְׁמִיעַ שָׁלוֹם, מַשְׁמִיעַ, יְשׁוּעָה, בַּצִּמָּאוֹן--מַשְׁמִיעַ... הִנֵּה, הִנֵּה עַל-הֶהָרִים, פִּתְאֹם, פִּתְאֹם נָאווּ רַגְלֵי הַמְּבַשֵּׂר, פִּתְאֹם הַמְּבַשֵּׂר בַּצִּמָּאוֹן--מַשְׁמִיעַ טוֹב, מַשְׁמִיעַ שָׁלוֹם, מַשְׁמִיעַ, יְשׁוּעָה, מַשְׁמִיעַ בְּשׂוֹרָה בְּרוּחַ חֲדָשָׁה, כִּי גוֹי אֶל-גּוֹי כְּבָר חֶרֶב לֹא-יִשָּׂא, לֹא-יִלְמְדוּ, לֹא-יִלְמְדוּ, לֹא-יִלְמְדוּ עוֹד מִלְחָמָה... הִנֵּה, הִנֵּה עַל-הֶהָרִים, פִּתְאֹם, פִּתְאֹם נָאווּ רַגְלֵי הַמְּבַשֵּׂר, פִּתְאֹם הַמְּבַשֵּׂר מַשְׁמִיעַ טוֹב, מַשְׁמִיעַ שָׁלוֹם... לֹא-יִלְמְדוּ, לֹא-יִלְמְדוּ, קְרָבוֹת וּמִלְחָמָה וְכִתְּתוּ וְכִתְּתוּ אֶת חֲנִיתוֹתֵיהֶם לְמַזְמֵרוֹת, עִבְרוּ, עִבְרוּ בַּשְּׁעָרִים, סֹלּוּ, סֹלּוּ הַמְסִלָּה, כִּי שַׂמְתִּי פְקֻדָּתֵךְ שָׁלוֹם וּשְׁעָרַיִךְ תְּהִלָּה, יְרוּשָׁלַיִם. הִנֵּה, הִנֵּה, הִנֵּה, הִנֵּה, הִנֵּה, פִּתְאֹם, פִּתְאֹם, בַּצִּמָּאוֹן, הַמְּבַשֵּׂר, הַמְּבַשֵּׂר, מַשְׁמִיעַ שָׁלוֹם... *** מילים לחן וביצוע...רָמִי נִיר
 
למעלה