שלום לכולם

ZaZen

New member
שלום לכולם

אני חדש בפורום ואולי גם בנושא הרוחני. אז יש לי שאלה שמותרת רק לחדשים מה זו רוחניות?
 

danmoses

New member
מוסיף תשובה אחת מיני רבים

רוחניות היא תדר. עם הפיזי הוא תדר א הרגש תדר ב המחשבה תדר ג הרוחניות היא תדר ד ואין יותר מיזה, רק שהאדם לא יכול לחיות אם דברים כל כך פשוטים, הלך וסיבך את החיים והכניס להם שמבשי תדרים. מחשבות, כאבים וכהי-נה.
 

gil_teva

New member
מה זה רוחני

אז ככה: אלוהים בעצמו הוא טוב לגמרי, הוא תמיד רוחני, נצחי ומלא ידע. הנשמות גם הן נצחיות, אבל יש להן נטיה לפתח תשוקות רעות. כדי לממש את התשוקות של הנשמות, אלוהים יוצר עבורן עולם ושם אותן בעולם הזה. למרות שהנשמות הן חלקיק אטומי נוצץ וטהור, אלוהים מקיף אותן בגוף אשר מסתיר את החלקיק האטומי הנוצץ והטהור. חושי הגוף לא יכולים לראות את הנשמה או נשמות אחרות או את אלוהים. כאשר הנשמה מסתכלת על עצמה היא רואה גוף, לכן היא חושבת שהיא גוף. הנשמה נמצאת בלב. יש מיליוני צורות של גוף. הנשמה מתחילה את המסע שלה בגוף נחות כמו של חיידק. בגוף זה היא מקיימת את התשוקה הרעה המסוימת שהגוף הזה בו היא שוכנת מאפשר לה. לדוגמא בגוף חיידק היא תגרום למחלה אצל מי שהיא תגיע אליו. ככה היא מתקדמת מגוף לגוף כאשר כל מוות ולידה מלווים בסבל רב. בכל גוף חדש הנשמה שוכחת את כל הקורות אותה בגוף הקודם, אבל בכל גוף חדש אין בה את השאיפה הרעה של הגוף הקודם, זאת מכיון שהיא ביצעה את זממה. בגוף אדם יש לנשמה תקשורת, שכל יותר גדול וכדומה. בגוף זה כבר אין לה כל כך הרבה רצונות רעים. אם בגוף אדם היא תחליט להיות שוב רעה, היא תדרדר לגוף נחות. אם היא תנהג לפי האופי שלה היא תוולד בחיים הבאים באותו הגוף, ואם היא תבצע דברים טובים היא תעלה לגוף יותר מתקדם. הדתות מלמדות איך לבצע דברים טובים כדי להתקדם. יש שאוהבים אותן ויש שלא אוהבים, בהתאם לרצון החופשי של הנשמה להיות באיכות הגבוהה או באיכות הנמוכה. תנועת הרה קרישנה נוצרה ע"י קרישנה כדי לתת אפשרות למי שרוצה לצאת מהמעגל הגופני להגיע לעולם הרוחני. ביצוע פעולות כמו בעולם הרוחני מביא את המבצע לתפיסה רוחנית ללא צורך במוות ולידה נוספים. בזמן המדיטציה נלחם מבצע המדיטציה בעצמו על תכונותיו הרעות. מדיטציה של שעה שווה למוות ולידה של 10 גופים שונים בממוצע. בזמן המדיטציה (חזרה על שמו של אלוהים הרבה פעמים) הנשמה נלחמת עם המחשבות הנוכחיות שלה, אשר אומרות לה לחטוא, וממשיכה את המדיטציה עד שהיא מקבלת הוויה רוחנית, טובה. בהוויה כזאת הנשמה נהנית מביצוע המדיטציה. היא לא נהנית הנאה חומרית כי אין הנאה חומרית במדיטציה, היא נהנית הנאה רוחנית. לתאר הנאה רוחנית אי אפשר במלים והיא רק תגרום קינאה. מי שרוצה מתאמץ ומגיע לשלב כזה, ומי שלא רוצה נשאר בהויה שלו, הבחירה היא תמיד של הנשמה. הנאה רוחנית היא הנאה במידת הטובות בלבד, היא לא הנאה על חשבון מישהו אחר שסובל. מדיטציה אמיתית לא נעשית לבד, מדיטציה טובה נעשית עם דבקים נוספים של קרישנה אשר ההתקדמות שלהם היא העידוד היחידי של הנשמה שכדאי לה להמשיך עם המדיטציה. כמה שיש יותר נשמות בזמן המדיטציה זה עדיף, אבל גם 2 זה בסדר בנסיבות האפשריות.
 

ZaZen

New member
מילים יפות

אבל זה לא יותר מתאוריה או תפיסת עולם שלא נותנת כל תשובה לשאלה
 

gil_teva

New member
תסתכל על זה ככה

תסתכל על זה ככה: עבור אלוהים עצמו אין שום מאמץ. הוא מקים מקיים ומחריב את העולם רק מרצונו. הוא לא צריך להעסיק מרגלים ולא צריך להיות לחוץ כספית. הוא לא צריך בכלל לקום מהכסא שלו כדי שהדברים יתנהלו לפי רצונו. הוא המנהל האידיאלי. לכן גם הנשמות הקטנות לא צריכות להתאמץ בעולם הרוחני. אלוהים הוא זה שמספק את חושיהן ומחשבותיהן והן לא צריכות לחפש מישהו או משהו במקום אחר. לכן גם הן לא מתאמצות כלל. למעשה מאמץ בעולם החומרי גם הוא אשליה כיון שהנשמה עצמה למעשה לא עושה כלום, מלבד מסירת פקודות לאברי הגוף. קרישנה מודיע שהוא הכי מעריך את מי שמלמד את המדע הזה, ולכן על כל אחד ללמוד בעצמו וללמד אחרים את מה שהוא מצליח ללמוד. אם לדוגמא תחליט ללכת בדרך שהוא מציע, יש לך עבודה למכביר. אנחנו צריכים להקים מרכז בירושלים, יש לנו עשרות ספרים לתרגם לעברית, יש סרטים שצריך להוסיף להם דיבוב לעברית, רוב האתרים אינם בעברית עדיין. מלבד הבהגווד גיטה שהוא ספר לימוד בעיקר יש ספרים רבים שהם ספרי "רומנים", יש ספרים לילדים ועוד. יש לנו כמה עשרות בתי ספר ואוניברסיטאות, ובהודו בנינו לא מזמן מקדש בעלות של כמה עשרות מיליוני דולרים. אנחנו מתכננים לקנות שטח אדמה גדול ולהקים מדינה עצמאית. בארצות הברית יש לנו כמה עשרות כפרים ובניין גדול לא רחוק מהתאומים. לפני כמה חודשים השתחררנו מתביעה של 400 מיליון דולר נגדנו אבל זה כבר הסטוריה. עד כה הדפסנו ומכרנו בערך מיליארד ספרים. כעת אתה יכול לקנות כמעט את כל הספרים על גבי סידירום בעלות של כמה דולרים. יש לנו כמה תחנות טלביזיה ורדיו כבר עשרות שנים. כל אחד יכול לתרום לקרישנה כפי יכולתו. אחד יכול לתרום שקל, אחד יכול לתרום מיליון. יש ציירים או פסלים שמציירים את קרישנה או עושים פסלים יפים שלו. יש בנאים, חשמלאים, עורכי דין וכדומה. יש אפילו רוצחים. בקיצור מדובר בתנועה של כמה מיליוני אנשים, וכל אחד יכול להשתלב בה בצורה הרצויה לו. אתה תמיד מוזמן להגיע למקדש או מרכז בארץ ובעולם. אפילו רחיצת כלים, או ניקוי אבק במקדש הם פעולות רוחניות.
 
זהותנו המקורית

מכיוון שגיל הוא אדם כל כך קדוש עד ששום דבר שהוא אומר לא מובן, אני אסביר את זה בצורה יותר ברורה. זהותנו המקורית היא כנשמות רוחניות. תפקידנו כנשמות רוחניות הוא משרתים של העליון. תכליתנו כנשמות רוחניות היא לחוות יחסים נצחיים של אהבה עם העליון. מקומנו המקורי כנשמות רוחניות הוא בעולם הרוחני לצידו של העליון ביחסים נצחיים שכאלה. עבור נשמות שלא מעונינות להתענג לצידו של העליון קיים העולם החומרי. בעולם החומרי הנשמה מקבלת גופים שונים בהתאם לתשוקותיה השונות בעולם החומרי. אלא שתכליתנו המקורית היא לשרת את העליון ורק כך ביכולתנו להיות מאושרים באמת. פעילות חומרית היא כל פעילות שנועדה לענג את העצמי. תודעה חומרית היא לחשוב שהעצמי הוא המרכז, המתענג, ולא את העליון כמרכז, כמתענג. אדם חומרני, שלא מבין את טבעו האמיתי, חושב את עצמו לגופו ולא מבין שהוא נשמה השוכנת בגוף. לכן הוא חושב שעינוג הגוף הוא עינוג העצמי. אלא שהעצמי מתענג באמת רק כאשר הוא ממלא את תכליתו האמיתית וחווה יחסים עם העליון, אישיות אלוה.. רוחניות או תודעה רוחנית פירושה להבין את טיבענו המקורי ולפעול בהתאם. רוחני זה כל מה שמשמש לחיים רוחניים, כל מה שמשמש לשירותו של העליון.
 

ZaZen

New member
לא הבנתי

אתה מוכר את סוכן המכירות של קרישנה? לא בקשתי הרצאה על אמונה זו או אחרת.
 
אין קשר

אלו העקרונות העומדים בבסיסן של כל הדתות והתפיסות התיאיסתיות- פרסונאליות, כלומר התפיסות הרוחניות.
 

gil_teva

New member
כן אני הנציג שלו בארץ

למרות שקרישנה שולט על כל דבר שקורה בעולם, ולמעשה כל העולם זה הגוף שלו (וישנו), העולם החומרי אינו מבטא את הצורה האישית של קרישנה, כפי שהיא מתבטאת בפסל שלו ובתיאור הסיפרותי שלו. העולם החומרי הוא ההיפך מקרישנה, הוא קר ומנוכר, יש בו מלחמת קיום ,צורך לטפל כל הזמן בגוף שלך, סבל מאנשים, מחלות, קור וחום, מס הכנסה ועוד. קרישנה עצמו מגיע לפעמים. הוא יכול לבוא בהתגלויות שנקראות אווטר. ההתגלויות אינן מקריות וידוע מתי הן יהיו והיכן. חלק מההתגלויות הן לדוגמא דג, שור ועוד. מלבד ההתגלויות האלה יש התגלות אחת שהיא הצורה המקורית, העצמית שלו, שנקראת שימאסונדרא שהוא נער חייכן בן 16. כיון שבעולם הרוחני אין סבל, לא תמצא בפניו של קרישנה קמטים או צער. דמותו של קרישנה בפסל היא צילום של אותו קרישנה אשר מבקר לעיתים בכוכבים השונים, כמו שביקר בהודו לפני 5000 שנה. גם כאן ביקוריו אינן מקריים אלא מתוכננים. הוא מגיע תמיד על גבי מרכבה שאיתה הוא עובר מכוכב לכוכב במהירות שמעל למהירות האור. על גבי המרכבה יש סמל, שהוא סימן זיהוי למרכבה שלו, להבדיל ממרכבות אחרות. הדבר היחידי למעשה שנשאר לדבק של קרישנה לעשות זה להיות סוכן מכירות שלו. קרישנה מבקש זאת מהדבק שלו ותמורת זאת הוא משפר את חיי הדבק ועוזר לו להתגבר על בעיות הקיום החומריות והסבל הכרוך בהן. כיון שהדבק נעזר בקרישנה, הוא לא חווה למעשה את הסבל של הקיום האנושי ועבורו העולם הזה הוא כמעט העולם הרוחני. הספקן יכול תמיד לטעון שהדבק משקר, או שאין אלוהים, או שהוא נראה אחרת, או שהוא לא שולט על העניינים, ועוד כל מיני דברים כאלה. להכריח מישהו להאמין אי אפשר. אמונה ללא בדיקה גם היא מיותרת. לכן אנחנו מציעים לכל אחד לתרום טיפ טיפה לקרישנה, ולראות מה הוא מקבל בתמורה ממנו. כיון שקרישנה עצמו לא נוכח באופן אישי, בינתיים, אנחנו מציעים להתאמן. אפשר להציע מזון לפסל של קרישנה, כמו חזרה גנרלית. אפשר לבצע כל שירות שהוא. לקרישנה לא אכפת מה תעשה, או אפילו אל תעשה כלום רק תהיה מודע לקרישנה. כל אדם נהנה לדוגמא שנותנים לו מתנה. אנחנו מציעים לתת מתנה לקרישנה. אם תיתן לקרישנה שקל אחד תקבל ממנו הנאה אשר שווה כאילו קיבלת בעצמך 1000 שקלים מתנה. מי שלא יתן את התרומה לא ידע מעולם על מה מדובר ולא יחוה וימשיך לחשוב שאנחנו סחטנים ורמאים. עבור דבקים אין גבולות. כיון שהם יודעים שהגמול שיקבלו הוא גדול, הם כל הזמן רוצים לתת לקרישנה עוד ועוד. נתינת כסף לא לוקחת הרבה זמן, וכך יוצא שאת רוב היום אין לנו מה לעשות. אז אנחנו ממציאים כל מיני טקסים, ריקודים, השתחוויות, מנטרות, בשמים ושאר עיסוקים שמיועדים עבור קרישנה. לדוגמא יש כאלה שאחראיות לקטוף או לקנות לקרישנה פרחים, ןלהכין לו זר. אם אתה תכין לחברה שלך זר תקבל ממנה חיוך אבל אחרי חודש היא עלולה לשכוח אותך כי מישהו אחר יתן לה צמיד זהב. בניגוד לה קרישנה לא שוכח כלום. אפילו אם נתת לו כוס מים הוא יזכור את זה לעולם, ואתה תהנה מהמים ולעולם לא תהיה יותר צמא. אתה יכול לקרוא לי שקרן, אבל גם מבחינה הגיונית תחשוב: למה לי לשקר לך ? אנחנו לא מכירים, לא ביקשתי ממך כלום. אני אישית אפילו לא גר במקדש ואני רואה דבקים אולי פעם בשנה, אני לא ארויח כלום מהשקר או מכך שתיתן 10 שקלים לקרישנה. אני עובד כעצמאי ואני לא צריך ממך עשרה שקלים. אני רק מנסה לתת לך רמז על הפיתוי. לא רוצה לא צריך. יש מיליארדים של אנשים אחרים שאני יכול להתכתב איתם באיי סי קיו ולשכנע אותם. למה אני אומר את זה? כי אני מקבל מקרישנה וראיתי מה דבקים אחרים מקבלים מקרישנה. הלואי והייתי נותן כמותם, אבל זאת בעיה שלי. מבחינת נתינה, ברצוני להסביר שקרישנה לא צריך כלום, וכל דבר שתיתן למעשה כבר שייך לקרישנה כיון שהוא יצר אותו. פשוט קרישנה רוצה לקבל ממך קצת חיבה, זה הכל. אם תסתכל על קרישנה (בתמונה, פסל וכדומה) ותחייך, זה יהיה מעל ומעבר למה שהוא צריך.
 
גילי ידידי ../images/Emo42.gif

לא קשור לנושא אמנם, אבל... כרגע עניתי למכתבך (בוואלה) איתך הסליחה על העיכוב, גילגיל מחייכת במבוכה
 

Tal_Ya_Tal

New member
רוחניות ../images/Emo35.gif ../images/Emo70.gif ../images/Emo35.gif ../images/Emo70.gif

היי זא-זן, שאלה טובה. מהי רוחניות?!?! נראה, שכיום משתמשים במושג הזה, לכל מה שקשור גם בנושאי העידן החדש בין היתר וזה לא בדיוק זה. רוחניות היא מן הסתם תכונה המצויה בכולנו.השאלה היא רק עד כמה אנו נוטים לפתח את התכונה הזאת שלנו. התפתחות רוחנית היא תהליך אבולוציוני. אחד החוקים הקוסמיים, מדבר על מחזוריות. על הזרימה ביקום מין, מוות ולידה מחדש. מה שהתרחב-יחזור ויתכווץ. מה שהתחיל מן האחד והתפשט (´המפץ הגדול´), יחזור ויתאחד שוב עם האחדות המוחלטת. כפי שהתודעה שלנו, התחילה מ´תודעת על´, ´תודעת משיח´, הכרה באחדותנו עם הרוח האוניברסלית של היקום, ועם חווית עולם הניגודים הקוטבי, נוצרה תחושת הנפרדות, יחד עם זאת, ישנו ניצוץ האלוהי בתוכינו, השואף לחזור למקורו. על כן, התפתחות רוחנית היא דחף. דחף של הנשמה (שבדרך כלל האגו מדחיק). כאשר מתחילה התפתחות רוחנית ומתחילים ´מכשולים-בדרך´, זהו האגו, המרגיש מאוים. האגו הוא תחושת הנפרדות, שחשה באיום שאחדות מהווה להמשך קיומה. התפתחות רוחנית אמיתית היא תהליך בשלבים. אורך הזמן בין שלב לשלב, יכול להימשך תקופת חיים שלמה, או פרק זמן קצר ביותר. תלוי בבשלות ובנכונות של האדם ההולך בדרך הרוחנית. מפני שתמיד ישנה זכות הבחירה. אפשר לנצל הזדמנות או להחמיצה ולהמתין לחלון ההזדמנות הבא. שעשוי להיקרות בדרך רק בגלגול הבא. או הבא אחריו...או הבא אחריו... אולם כיום, התהליכים מקוצרים ביותר. נכון, ישנן כיום סדנאות רבות שמגדירות את עצמן כדרך להתפתחות רוחנית. אך מה שמתפתח שם זה בעקר האגו.(תחושת הנפרדות). כל הסדנאות הללו, הן דרך להכיר יותר את עצמנו על הדינמיקה שלנו, להחלים מצבים ותחומים שבהם אנו חווים קושי. אולם לרוב הן משמרות את אשליית היותנו נפרדים. את האמונה באני נפרד, המתגלגל לתוך גוף, שאפשר להרוס אותו ושיכול למות. התפתחות רוחנית אמיתית הוא תהליך של שחרור החסימה בנינו לבין העצמות המודעת=(HIGHER SELF). חסימה אשר נוצרה כתוצאה מהתניות ונורמות סביבתיות וחברתיות. התפתחות רוחנית אמיתית היא התבוננות פנימה והשתקפות עצמית, על המשחק של ריצוד האור, של זרימה בנהר החיים, שבו המשחק מכיר את עצמו כשחקן וכמשוחק. התפתחות רוחנית אמיתית זוהי ההכרה בכך שתגובותינו ומעשינו, הם החלומות שלנו. זאת הדרך לשחרור אמיתי. להארה. התפתחות רוחנית היא דרך להביט על העולם באופן שמעודד התרחבות, מיזוג, איחוד ואחדות ואינו מעודד שיפוט, הגבלה וגבולות. התפתחות רוחנית היא תהליך של פעילות פנימית בנינו לבין האנרגיה המפעילה אותנו למטרה של צמיחה אבולוציונית. התפתחות רוחנית אמיתית היא משחק התפתחותי, המבטא דרך שבה האחד מכיר את עצמו כמשחק וכמשוחק, הרוקד והנרקד. התפתחות רוחנית היא דרך לחוות את התחומים השונים של החיים באופן ניטרלי. התפתחות רוחנית אמיתית היא התבוננות על הדינמיקה והתהליכים של העצמי, ללא מעורבות, שיפוט או הגבלה.דרך לבטא את המהות הפנימית שלנו ואת האמת הפנימית. התפתחות רוחנית היא דרך לקחת אחריות כשותפים-יוצרים של היקום!!! הדרך להגיע לכך היא טבעית. היא חסרת שם וצורה. אין טכניקות. ממי קדם, כל אלה, שהגשימו חיי נצח רוחניים, מסרו את תורתם בעל פה. עד לעידן הזה. כדאי להתחיל, מרצון אמיתי וכן למצוא מורה אמיתי. וכשהתלמיד מוכן, המורה מגיע. L&L TALYA
 

ZaZen

New member
תודה, אבל!!!!

נסיון יפה ומענין ונראה שמגיע מעומק הלב אבל לא שאלתי על התפתחות ´רוחנית´ שאלתי בסיסית יותר מה זו רוחניות????
 

Tal_Ya_Tal

New member
רוחניות היא ../images/Emo1.gif

כנראה לא שמת
אבל זה כתוב ממש ב ה ת ח ל ה רוחניות היא מן הסתם תכונה המצויה בכולנו. השאלה היא עד כמה אנו נוטים לפתח את התכונה הזאת שלנו. במשך תקופות ארוכות, אנשים נטו להפריד או לבלבל בין המושג רוחניות לבין מיסטיקה, מאגיה, דת, וכל התחומים הנלווים למיסטיקה כמו קריאה בקלפים, קפה, כדור בדולח ו...גם אסטרולוגיה. אנשים אחרים שייכו את הרוחניות למי שפרש מן החברה והלך למדוט בהימליה. אחרים קראו לאנשים ´יפי נפש´ ´אנשים רוחניים´. ואפילו סופרים,משוררים ואמנים נחשבים ל´אנשי רוח´ האמת היא, שרוחניות היא אחת התכונות שיש לכולנו. אולם חלקנו עושים בה שימוש וחלקנו לא. שמים את כל המשקל על הפיזיות, על החומריות. אי אפשר להפריד בין רוח לחומר. כל חומר נוצר קודם ברוח. ואולי , בעצם, הדברים קיימים רק ברוח כי החומר הוא אשליה!!! L&L TALYA
 

desert water

New member
מורים רוחניים.

טליה, לדעתי האישית מה שאמרת הוא נכון ביותר, ואף טוב שקראתי אותה לפני שהגבתי על מה שהיה כתוב על קרישנה וכיוצא בזה.. אבל, מורים לדעתי לא חייבים להיות משהו קבוע או אפילו מישהו...זה יכול אפילו להיות מצב רגעי ונתון ותו´ לא...העניין הוא כמה אפשר לתת לעצמך ללמוד מדברים... ובקשר לכתובים על קרישנה למעלה...אני מצטערת, זה נשמע כמו מסיונריות.
 
אופססססס ארוך מידי לפורמט של פורום ../images/Emo4.gif

ולכן ברשותכם, מקפיצה אתכם לכתבה עצמה כפי שפורסמה בעקבות דיון דומה. בהנאה שלמה ובברכת אור ואהבה לכולנו גילגיל מחייכת
בדרך לשבת מקסימה
 
למעלה