שלום לכולם.

[kagome10]

ותתחילי מלהקליט של מילה שהם אומרים

 

[galitkm]

 

[abashel13]

תתחילי לנהל רישום של השיחות שלך

למשל השיחה שניהלת היום. תאריך שעה שם ותוכן השיחה.

בבוא העת תראי איך כולם מכחישים שזה מה שאמרו.

כן ותבקשי מהם שישלחו לך את התשובה שלהם בכתב.

יש סיכוי שירדו מהעץ מהר מאוד.

 

[schlomitsmile]

גופים שנותנים יעוץ משפטי בחינם http://www.tapuz.co.il/forums2008/links/default.aspx?forumid=612&cId=14795

 

[ילד אהבה שלי]

תודה שלומית.

 

[schlomitsmile]

 

[אמא של דפנה]

לא תקבלי את הדוח לעולם. זה הדרך.

אין לך איך לדעת מי כתב ומה כתבו אלא רק מה שיגידו לך בעל פה אם יגידו.

מצטערת לאכזב אותך שנית.

את חייבת עכשיו לשתף פעולה אחרת תמצאי את עצמך בסוף הדרך בצורה הזו בלי ילד
בבית ועם הרבה ביקורים בבית משפט. חבל עליך. אל תעשי את זה לבן שלך.

 

[שלומות0]

אני לא מסכימה איתך

עדין יש מה לעשות במדינה שלנו, הורה לוחם הוא הורה מנצח, אויי לנו אם זה היה כפי שאת כתבת!

 

[אמא של דפנה]

אני כותבת מתוך הנסיון שלי האישי הייתי שם

לא רוצה להאמין לא צריך.
אבל ככה זה במדינה שלנו.
כך הם עושים מא חורי הגב ואת הדוחות לא תקבלי לעולם.

גם כשהם מקריאים לך דוח הם לא מקריאים את הכל רק מה שהם רוצים לוודא
שזה מה שהיה.

 

[שלומות0]

אבל בעצם

למה צריך את הדוחות הרי ברור שהדוחות לא יהיו לטובת ההורה ואז יש מלא שקרים
אז מי צריך אותם בעצם,
ודוחות מתחילם באינטייק במכון להתפתחות הילד אצל עובדת הסוציאלית של המכון,
גם שם אף הורה לא יודע מה היא כתבה,
ואם לא נותנים לילד את האבחון כפי שההורה מצפה תמיד יש לחשוד שיש איזה דוח של אינטייק ראשוני!

וכן אני במיוחד מציינת את זה כי הכל קשור ודברים נגררים בהמשך עם יש דוחות שקריים
וכן יש אפשרות להתנגח ולהילחם מלחמות, כן ויש מנצחים ולאו דווקא המערכת!
הפחד והחשש מהמערכת הזו היא זו שמקלקלת הכל!!

 

[kagome10]

הלכת לתקשורת? הגשת תביעה בבית משפט?

ברוב המקרים הם נסוגים ראשונים. זו שיטת מצליח, מפסיד מי שממצמץ ראשון. מי שלא רוצה להסלים.

הגעת לבית משפט? לעיתונות? או שהחלטת שזה לא שווה את הכוחות?

ומה עם המסר לילד? של להיכנע ולציית, לוותר על חירויות אדם בסיסיות?

 

[אמא של דפנה]

היה לי עו"ד מעולה. פעלתי לפי ההוראות שלו.

אם היה אומר לצאת לתקשורת היינו עושים זאת.


בכל מקרה נצחתי את המערכת והילדה נשארה ברשותי ולא נכנסה לפנימיה קשה בירושלים
ולא יצאה מרשותי.

למרות שהם ניסו הכל.
כולל לשלוח אותנו ליחידה לתפקוד הורי ליד בית החולים איכילוב - במטרה שהפרופ' שם יכתוב
שאנחנו לא מתאימים להיות הורים והם נכשלו.

אז יכולה לכתוב עוד הרבה. אני רק יכולה להגיד כי הדוח הכי טוב שאי פעם קבלתי היה של המחלקה
לתפקוד הורי. את כל שאר הדוחות והתלונות שהגיעו לרווחה מעולם לא ראיתי.
סופר לי רק מה שהם רצו לברר לא יותר מזה.

 

[kagome10]

אני לא שואלת כרגע על מה שקרה במציאות, אלא על

אלטרנטיבה. לו היית יודעת מההתחלה שהרווחה יכולה להתנהג בצורה כל כך טוטליטארית, והיית מההתחלה מקליטה הכל ומונכה לפנות לתקשורת וכו', גם אז זה היה מסוכן?

כי לדעתי את יחסית במיינסטרים. לי אין שום דרך לעמוד בסטנדרטים של הרווחה בלי לבגוד בערכים מהותיים שלי. ואני ממש מקווה שעדיין יש לי סיכוי לחיות כאן. זו, אחרי הכל המדינה שלי. אבל אני לא אשאר בה אם אני יודעת שיום יבוא ואתעורר לבוקר חום.

 

[אמא של דפנה]

תצאי מהרעיון ש המדינה לטובתך היא לא

ובזה אני מסיימת. את זה למדתי על בשרי הפרטי.

 

[kagome10]

איפה, בשם כל האלים, אמרתי שהמדינה לטובתי?

ואיך הצלחת לעוות את דבריי, שיוצאים מנקודת המוצא שהרווחה נגדי, ואני צריכה להתגונן, מההתחלה להקליט כל דבר, ובעצם להתנהג בצורה שתבהיר לרווחה שלא כדאי להתעסק איתי, לזה שהמדינה לטובתי???

 

[asa112]

לא שיש לי נסיון, אבל אני חושבת

שמצב בארץ לא שונה בהרבה מזה במדינות אחרות. לרווחה יש סמכויות גדולות והם לא תמיד משתמשים בסמכויות לטובת הילד.
כי יש סרטים וספרים בנושא, כנרא הם משכפות מציאות במידע מסוים.
ויש גם כתבות בתקשורת.

לא מזמן ראיתי כתבה כדולה באיזה אתר רוסי. הם מודאגים שם מאוד שבפינלנד רווחה לקחת ילדים מנשים שיש להם גם אזרחות רוסית.
למי שלא יודע - הרבה אזרחים רוסים עברו לפינלנד ב 20 שנים אחרונים ונוצר שם מיעוט אטני רוסי משמעותי.
איזה כתב הלך לבדוק וגילה שאין שום אפליה - אחוז ילדים , שרווחה הוציאה ממשפחות של פינים אפילו גדול יותר. כל המנגינון דומה מאוד לזה שלנו.
מדובר שם בילדים רגילים, קיבלתי רושם שלא כל כך להחזיר ילדים אפילו עם עורך דין. הם קיבלו חוק לפני כמה שנים המאפשר לרווחה להוציא ילד מהבית לפני בית משפט.
בית משפט בדרך כלל תומך בתהליך. הכתב נפגש עם כמה נשים - לרוב הכל התחיל מחוסר שיתוף פעולה עם מוסדות חינוך ...

אז אם את רוצה לעבור למקום שלא יתערבו לך בחיים - את צריכה לחפש מדינה לא מפותחת, לדעתי.

 

[kagome10]

ומה עם ארצות הברית, או מדינה קפיטליסטית אחרת?

או, לכל הפחות, שואפת לשם ככל האפשר <ארצות הברית לא קפיטליסטית מספיק לדעתי>?

אם מערכת הרווחה לא מפותחת, אז גם אין התערבות, לא?

 

[asa112]

לא הייתי שם ולא יודעת

אבל משום מה ראיתי מספר סרטים שמספרים איך רווחה מציאה ילדים ממשפחה ולא תמיד בצדק.
למה הם מצלמים סרטים כאלו ? אולי יש בזה אחוז מסוים של אמת ?

 

[kagome10]

גם בארצות הברית?

כי הדוגמאות שנת היו של מדינות אירופאיות. פינלנד היא ממש לא קפיטליסטית.

אני מאמינה שזו האמת, אבל מהתרשמותי בעקיפין על ארצות הברית, קנדה, אוסטרליה - אין שם התערבות כזו של המדינה בחיי הפרט. אולי אני טועה וגם הם עושים זאת.

 

[asa112]

אז למה נושא של התערבות של מוסדות

לחיים של בן אדם מופיע בסרטים? אני מדברת על סרטים אמריקאים. לא סרט אחד.

לדעתי, זה לא קשור עד כמה מדינה קפיטליסטית. שרותי רווחה יש בכל מקום, לזה תמיד יש כסף. ולדעתי, בכל מדינה יש אוכלוסיה
מסוימת שקל להתלבש אליה ועושים זאות.