שלום לכולם

[יונתנה]

שלום לכולם ../images/Emo140.gif

בעקבות הצעה (אפשרית) לרילוקיישן בהולנד, אשמח לשמוע כמה שיותר על המדינה ובמיוחד על פרברי אמסטרדם. אנחנו משפחה הכוללת שני מבוגרים, ילד בן 4 וילדה בת שנה וחצי. תוכלו לתאר לי מעט את החיים בפרבר אמסטרדמי? האם יש בתי ספר/גנים דוברי אנגלית? מה מתכונת הגנים - כמה שעות לומדים ביום? מה עלותם? מה נהוג לעשות עם הילדים בשעות אחר הצהריים? האם נהוג לקחת לחוגים/להתארח אצל חברים? מה גודל הקהילה היהודית בעיר? האם כדאי להחזיק מכונית/שתי מכוניות למשפחה? אשמח לקבל תשובות וללמוד להכיר את המדינה ואת תרבותה.

 

[Fair game]

שלום יונתנה

ברוכה הבאה לפורום שלנו יש הרבה מידע על הולנד בפורום-צריך רק לדפדף קצת כמו כן יש את הטגליינס ושם יש לינקים לכל מיני אתרים שיכולים לעזור לך יש קהילה גדולה של ישראלים ויהודים שמרוכזים בעיקר באמסטלפן ובקשר לגנים את זה תצטרכי לברר שתגיעי לשם ואני משער שיש גנים באנגלית ואם תחפשי בקהילת הישראלים תמצאי גם גנים בעיברית בקשר למכוניות-זה תלוי,אם תגורו במקום שיש נגישות לתחבורה ציבורית נוחה לא תצטרכו רכב בכלל שיהיה המון בהצלחה

 

[yaelli10]

שלום לך יונתנה

יש כמה אפשרויות לבתי ספר- הבית ספר הבינלאומי - עולה הון תועפות וישנן חברות שממנות את זה. בית הספר היהודי שנמצא בשכונה שגובלת עם פרבר (אמסטלווין) ואמסטרדם. בית הספר נקרא ראש-פינה והחינוך בו הוא בשפה ההולנדית. ויש את בית הספר הבריטי. אין לי הרבה מידע עליו מעבר לזה שמבחינת מחיר הוא זול יותר מהבינלואמי. בבית הספר היהודי בגיל של בנך לומדים מהשעה 08:30 עד 14:45 כשיום רביעי הוא יום מקוצר עד 13:00. בשעות אח"צ מתקיימים חוגים, והמגוון הוא רב, תלוי באיזה תחום. יש בכל מקום מרכזים קהילתיים שם מתקיים גם החוגים, העלויות מסובסדות על ידי העיריה והמחיר הוא מזערי. לגבי מכוניות - כדאי שקודם תגיעו לכאן ואח"כ תזהי צרכים. להכיר תרבות - גם אחרי שנים של מגורים כאן לא הצלחתי. מעבר מוצלח !

 

[גבינה הולנדית]

יש גם בית ספר בין לאומי יותר זול

שנקרא AMSTERDAM INTERNATIONAL COMMUNITIY SCHOOL www.aics.esprit-sg.nl הבית ספר הבריטי גם יקר מאוד. ההבדל בין הבית ספר הבין לאומי באמסטלווין והבריטי לבין הבית הספר הזה הוא שזה הוא ציבורי (לפחות חלקית) והם פרטיים לגמרי. ילדים הולכים לחברים אחרי הצהריים אבל בדרך כלל צריך לתאם מראש. באופן כללי ההולנדים קצת פחות ספונטניים מהישראלים. הם יקבעו איתך פגישה לקפה לעוד שבוע או לעוד שבועיים, לא תמיד אפשר להתקשר ולקפוץ באותו היום לביקור (אם כי תמיד יש גם יוצאי דופן). הרבה ילדים הולכים פה לחוגי ספורט שונים, בעיקר ביום רביעי אחרי הצהריים. שעות הלימוד הם אכן כמו שנאמר מאיזור 8.30-8.45 עד 15.00-15.30 וביום רביעי מסיימים מוקדם. בתוך העיר תסתדרי מצוין עם תחבורה ציבורית, ובכל מקרה אם את צריכה להגיע לאמסטרדם בבוקר לא הייתי ממליצה על אוטו (פקקים איומים) אבל באמת הכי טוב זה להגיע לפה ולראות מה אתם צריכים. בהצלחה!

 

[יונתנה]

אמסטלווין ואמסטלפן זה אותו פרבר?

מתנצלת מראש אם השאלה

ית.

 

[ayala26]

כן

זה פשוט ש-V נהגה כ-פ' רפה. זה כמו עיירת הדייגים המוכרת לכל תייר, וולנדם שהוגים כ-פולנדם.

 

[hagayx]

אין לי תשובות לשאלותייך

אבל אין על הקהילה היהודית באמסטלפן באמטרדם, הייתי שם שבת, היה כל כך נחמד שם שבאמת היה לי עצוב לעזוב..

 

[ayala26]

ילד בן 4 כבר הולך לבית ספר

וילדה בת שנה וחצי למעון יום. האם הילדים דוברים אנגלית? אם לא ובכל מקרה לא תחפשי מעון דובר עברית אז אני לא רואה סיבה לשלוח אותם למעון דובר הולנדית. בקשר למכוניות, אני גרה בפריפריה, שנינו עובדים באמסטרדם ויש לנו מכונית אחת שנשארת מול הבית כל השבוע.. אנחנו נוסעים בתחבורה הציבורית והמכונית משמשת רק בסוף השבוע.

 

[ayala26]

סיבה למה *לא* לשלוח למעון דובר הולנדית

המילה "לא" נשמטה.

 

[יונתנה]

הילדים דוברים אנגלית

נראה לי קשה ללמוד הולנדית.

 

[ayala26]

אז מה שכתבתי לא רלוונטי

אם הם דוברי אנגלית אז הם לא צריכים ללמוד שפה חדשה. התהיה שלי רלוונטית רק אם ממילא הם צריכים ללמוד שפה חדשה - אז זה לא משנה לדעתי אנגלית או הולנדית. בהצלחה.

 

[יונתנה]

הבנתי שהולנדית שפה לא קלה

ולכן במידה שלא היו מדברים אנגלית, עדיין היה עדיף ללמוד אנגלית ולא הולנדית. אני טועה?

 

[ayala26]

לדעתי אין הבדל מבחינת קושי

ילדים לומדים שפות אחרת ממבוגרים. מבחינת הקושי בלימוד כשפה חדשה לגמרי (אני לא מדברת על מקרה שאדם דובר אנגלית לומד הולנדית) הולנדית ואנגלית באותה רמה לדעתי. מצד שני הקושי הוא אינו השיקול היחיד, אתם נוסעים לתקופה קצרה אז עדיף כבר להשקיע בשפה שימושית יותר ואז יש עדיפות לאנגלית.

 

[ronnl]

מה זה משנה לכמה זמן הם נוסעים?

לזמן קצר או ארוך זה לא משנה לכמה זמן הם נוסעים תמיד כדאי ללמוד את השפה המקומית אנגלית מתאימה לתיירים לכאלה שבאים לחופשה לא לכאלה שבאים לחיות פה

 

[ayala26]

הסבר בגוף הסרט

א. מדובר על ילדים, הם לא צריכים את השפה המקומית כדי לקנות במכולת או לקרוא דואר. ב. אחרי שהם יחזרו - לילדים יהיה הרבה יותר שימושי שהם למדו אנגלית מאשר הולנדית. ג. אפשר להסתדר באמסטרדם גם כמה שנים בלי השפה המקומית. מה שאתה חושב על כך זה לא רלוונטי בכלל. הם לא צריכים את השפה המקומית בשביל למצוא עבודה כי הם עוברים למטרת רילוקיישן כלומר עבודה כבר יש להם.

 

[ronnl]

שוב

מה זה חשוב אם הילדים לא צריכים לקנות במכולת או לקרוא דואר? כל שפה אקסטרא היא שימושית גם הולנדית אפילו אם באים לשנים מספר ואפילו לילדים למשל אם יחשבו אותם ילדים בעתיד לחזור להולנד ללמוד או לטייל בה או לחיות בה ? זה לא יכול לעזור? אגב כן אפשר להסתדר כמה שנים בלי השפה המקומית אבל לפעמים כדאי קצת להתאמץ וללמוד טיפה את השפה של המדינה המארחת אותך על קצה המזלג זה יכול לתרום ולשפר את איכות החיים בכמה מונים טובים

 

[ayala26]

בעיות הסתגלות וקשיי שפה אצל הילדים שלך

ממש לא ישפרו לך את איכות החיים. אבל אין לך ילדים אז אתה לא חושב על הדברים האלו. אצלך - החוק (שלך) היבש קובע ללא נסיבות מקלות. זכותך אבל אין לך חצי מושג בהורות אז אולי כדאי הפעם לא להתערב?

 

[ronnl]

מה זה חשוב אם יש לי ילדים או לא?

מה הקשר בכלל? גם אם היו לי ילדים והייתי במצבם הייתי מכניס אותם לגן ולבית ספר מקומי בלי היסוס קשיי הסתגלות במקום חדש יכולים להיות לכל אחד ואחת מאיתנו אם זה באותה מדינה או במדינה אחרת גם לילדים אז מה?

 

[ayala26]

נו, זו הסיבה בדיוק!

מי שיש לו ילדים אף פעם לא יגיד על אף החלטה שקשורה בהם "בלי היסוס!". הורה מהסס, חוקר, בודק לפני שהוא מחליט החלטות שעלולות להיות הרות גורל. זו מהות ההורות. מי שיש לו ילדים קורא ולומד על ההשפעות של החלטות מסויימות על הילדים שלו, לאילו קשיים זה עלול לגרום, האם צריך להתייעץ למשל עם קלינאי תקשורת (אתה יודע מה זה?), או פסיכולוג ילדים, ללמוד לאילו סיפטומים צריך לשים לב כדי לזהות בעיה בשלב מוקדם ועל הדרכים לטיפולה, לבד או באמצעות בעל מקצוע. הדברים האלו חשובים ביותר! והתשובה שלך היא בדיוק ההסבר למה זה קשור שאין לך ילדים.

 

[ronnl]

מה יש פה להסס בדיוק?

כל מה שהם רוצים זה גן שלא בשפה ההולנדית לא שאלו מילה אחת על רמת החינוך ולי (אם הייתי הורה הייתי חושב בול אותו הדבר) חשובה איכותו של הגן ואו בית הספר והרמה שלו וההתאמה שלו לילדיי לא השפה כי אני אשמח אם ילדיי ירכשו עוד שפה בדרך(וכן אעזור להם בכל דרך שאוכל שוב בלי היסוס ) זה תורם המון בעולם של היום ואת כנראה לא מבינה את זה קלינאי תקשורת לדעתי יגיד לך אותו הדבר אגב זו לא את שצורחת בכל מקום שאת מדברת עם הבן שלך עברית? יש לו בעיות מזה שאת מדברת איתו בעברית ואבא הולנדית או בגן?אוי סליחה איילה אבל את כותבת שטויות ובכמויות