שבעה שרים?!
- פותח הנושא gershon17
- פורסם בתאריך
מצחיק מאד.
מצדי למפלגת העבודה היו עשרים תיקים. זכותה וחובתה של מפלגת העבודה לדרוש כמה שיותר תיקים, משום שזה אמצעי חשוב ליישם את האידאולוגיה שבשמה בחרו בה המצביעים. היא איננה אחראית לתיקים שיינתנו למפלגות אחרות. אם אולמרט מעוניין בממשלה קטנה הוא יכול לחלק פחות תיקים לקדימה ולשאר השותפות הקואליציוניות. חוץ מזה, העלות של עוד כמה שרים בממשלה היא זניחה יחסית לעלות של שרים גרועים ומדיניות קלוקלת. עדיפה, אפילו מבחינה תקציבית טהודה, ממשלה גדולה אבל יציבה ומוצלחת מבחינה אנושית ואידאולוגית, על ממשלה קטנה וכושלת.
מצדי למפלגת העבודה היו עשרים תיקים. זכותה וחובתה של מפלגת העבודה לדרוש כמה שיותר תיקים, משום שזה אמצעי חשוב ליישם את האידאולוגיה שבשמה בחרו בה המצביעים. היא איננה אחראית לתיקים שיינתנו למפלגות אחרות. אם אולמרט מעוניין בממשלה קטנה הוא יכול לחלק פחות תיקים לקדימה ולשאר השותפות הקואליציוניות. חוץ מזה, העלות של עוד כמה שרים בממשלה היא זניחה יחסית לעלות של שרים גרועים ומדיניות קלוקלת. עדיפה, אפילו מבחינה תקציבית טהודה, ממשלה גדולה אבל יציבה ומוצלחת מבחינה אנושית ואידאולוגית, על ממשלה קטנה וכושלת.
אתה צבוע ברמות.
מדצ אחד יש לך בעיה בכך שממשלה ימנית ממנת את האידיאלוגיה שלה, אבל מצד שני אין לך שום בעיות עם זה שהמפלגה שלך הרחיבה את הממשלה וגורמות לעלויות מיותרות.
אני משערת שהתגובה שלך היתה נשמעת אחרת כאשר היה מדובר במפלגה אחרת אשר הכריחה את קדימה להרחיב את הממשלה. נו שאווין.
מדצ אחד יש לך בעיה בכך שממשלה ימנית ממנת את האידיאלוגיה שלה, אבל מצד שני אין לך שום בעיות עם זה שהמפלגה שלך הרחיבה את הממשלה וגורמות לעלויות מיותרות.
מי שצבוע פה זה בטח לא אני.
ברור שיש לי בעיה עם אידאולוגיה ימנית ולכן יש לי בעייה עם שפיכת מליארדים כדי לממש אידאולוגיה כזו. אבל את מתנגדת לאידאולוגיה של העבודה ובמקום לומר זאת מפורשות את מסתתרת מאחורי ביקורת על נושאים שוליים. אני מתנגד לממשלה ימנית בין אם היא קטנה ובין אם היא גדולה. את מתנגדת לממשלת עבודה-קדימה בין אם היא קטנה ובין אם היא גדולה, אבל את יותר מדי צבועה מכדי להודות בכך.
ברור שיש לי בעיה עם אידאולוגיה ימנית ולכן יש לי בעייה עם שפיכת מליארדים כדי לממש אידאולוגיה כזו. אבל את מתנגדת לאידאולוגיה של העבודה ובמקום לומר זאת מפורשות את מסתתרת מאחורי ביקורת על נושאים שוליים. אני מתנגד לממשלה ימנית בין אם היא קטנה ובין אם היא גדולה. את מתנגדת לממשלת עבודה-קדימה בין אם היא קטנה ובין אם היא גדולה, אבל את יותר מדי צבועה מכדי להודות בכך.
לא הבנתי.
במה אני צבוע? טענתי אי פעם שהבעייה בממשלה ימנית זה הגודל שלה? הקו האידאולוגי וההרכב האנושי חשובים פי אלף ממספר השרים. גודלה של הממשלה הנוכחית הוא פונקציה של אילוצים פולטיים אותם יצרו הבוחרים שחילקו את קולותיהם בין הרבה מאוד סיעות. בזכות ההישג של העבודה בחלוקת התיקים בממשלה, פרץ יקבל גיבוי פוליטי איתן מאנשי מפלגתו ולפיכך יקל עליו להאבק על הנושאים החשובים לו (ולי). מבחינתי המחיר שישולם בגלל עלות השרים הוא זניח יחסית לרווח (ויתכן שהיציבות השלטונית שתווצר אפילו תחסוך כסף בסופן של דבר). כמובן שמי שמתנגד לדרכה של העבודה יתנגד גם להרכב הממשלה, אבל אם אחד כזה מסתתר מאחורי ביקורת דמגוגית על מספר השרים אז הוא זה שצבוע פה.
במה אני צבוע? טענתי אי פעם שהבעייה בממשלה ימנית זה הגודל שלה? הקו האידאולוגי וההרכב האנושי חשובים פי אלף ממספר השרים. גודלה של הממשלה הנוכחית הוא פונקציה של אילוצים פולטיים אותם יצרו הבוחרים שחילקו את קולותיהם בין הרבה מאוד סיעות. בזכות ההישג של העבודה בחלוקת התיקים בממשלה, פרץ יקבל גיבוי פוליטי איתן מאנשי מפלגתו ולפיכך יקל עליו להאבק על הנושאים החשובים לו (ולי). מבחינתי המחיר שישולם בגלל עלות השרים הוא זניח יחסית לרווח (ויתכן שהיציבות השלטונית שתווצר אפילו תחסוך כסף בסופן של דבר). כמובן שמי שמתנגד לדרכה של העבודה יתנגד גם להרכב הממשלה, אבל אם אחד כזה מסתתר מאחורי ביקורת דמגוגית על מספר השרים אז הוא זה שצבוע פה.
קודם כל,
זכותי לא להסכים עם דרכה של מפלגת העבודה, לכן איני נמנית על תומכיה ועל חבירה. מה לעשות - גם טעויות כאלו מתרחשות מדי פעם? אמנם יש לכם יחסית רשימה טובה של אנשים, אבל זהו. דבר שני, גודלה של כל ממשלה, ולא משנה מי מרכיב אותה, גם אם שינוי היתה בתוכה, צריך להיות בגודל הסביר. ממשלה של 27 שרים- היא לא סבירה בשום קנה מידה. לפחות לא שלי, ולא של אחרים פה. אבל את ההסכמה שלך לממשלה כל כך רחבה וגדולה בגין נימוקים פוליטיים אני זוכרת, וגם הפורום. מעניין אותי לדעת מה תהיה תגובתך כאשר ממשלת ימין גדולה כל כך תהיה...
זכותי לא להסכים עם דרכה של מפלגת העבודה, לכן איני נמנית על תומכיה ועל חבירה. מה לעשות - גם טעויות כאלו מתרחשות מדי פעם? אמנם יש לכם יחסית רשימה טובה של אנשים, אבל זהו. דבר שני, גודלה של כל ממשלה, ולא משנה מי מרכיב אותה, גם אם שינוי היתה בתוכה, צריך להיות בגודל הסביר. ממשלה של 27 שרים- היא לא סבירה בשום קנה מידה. לפחות לא שלי, ולא של אחרים פה. אבל את ההסכמה שלך לממשלה כל כך רחבה וגדולה בגין נימוקים פוליטיים אני זוכרת, וגם הפורום. מעניין אותי לדעת מה תהיה תגובתך כאשר ממשלת ימין גדולה כל כך תהיה...
בטח שזכותך לא להסכים עם
עם הדרך של מפלגת העבודה. זו בדיוק הנקודה שלי. הויכוח צריך להיות על הדרך. ההטפלות לנושאים טכניים ושוליים כביכול היא התחסדות. הרי גם לך וגם לי ברור שיש אילוצים פוליטיים אשר מי שמתעלם מהם לא יצליח לתפקד. לא ניתן בקונסטלציה הפוליטית הנוכחית להרכיב ממשלה קטנה. אם יהיו הרבה ח"כים ממורמרים, בכל סיעות הקואליציה, הממשלה הזו לא תאריך ימים. עלותן של בחירות חדשות היא גדולה יותר מזו של עוד כמה משרות שר. "מעניין אותי לדעת מה תהיה תגובתך כאשר ממשלת ימין גדולה כל כך תהיה" - אומר לך כבר עכשיו: אני אתנגד נחרצות לכל ממשלת ימין בלי שום קשר לגודלה.
עם הדרך של מפלגת העבודה. זו בדיוק הנקודה שלי. הויכוח צריך להיות על הדרך. ההטפלות לנושאים טכניים ושוליים כביכול היא התחסדות. הרי גם לך וגם לי ברור שיש אילוצים פוליטיים אשר מי שמתעלם מהם לא יצליח לתפקד. לא ניתן בקונסטלציה הפוליטית הנוכחית להרכיב ממשלה קטנה. אם יהיו הרבה ח"כים ממורמרים, בכל סיעות הקואליציה, הממשלה הזו לא תאריך ימים. עלותן של בחירות חדשות היא גדולה יותר מזו של עוד כמה משרות שר. "מעניין אותי לדעת מה תהיה תגובתך כאשר ממשלת ימין גדולה כל כך תהיה" - אומר לך כבר עכשיו: אני אתנגד נחרצות לכל ממשלת ימין בלי שום קשר לגודלה.
זו היתממות
הרי ברור שמרגע שהושג יחס כלשהו בין שרים לח"כים במו"מ עם העבודה, אולמרט לא יכול להציע יחס שונה מאד למפלגות אחרות. כוחן של מפלגות בממשלה פרופורציונלי לכוחן בכנסת. הסכום אמנם אינו משמעותי כל כך, אבל מנהיגות גם משדרת מסר לציבור. והמסר שמשדרת הקמת ממשלה גדולה מכפי הנחוץ, מטעמים פוליטיים, הוא מסר של בזבוז.
הרי ברור שמרגע שהושג יחס כלשהו בין שרים לח"כים במו"מ עם העבודה, אולמרט לא יכול להציע יחס שונה מאד למפלגות אחרות. כוחן של מפלגות בממשלה פרופורציונלי לכוחן בכנסת. הסכום אמנם אינו משמעותי כל כך, אבל מנהיגות גם משדרת מסר לציבור. והמסר שמשדרת הקמת ממשלה גדולה מכפי הנחוץ, מטעמים פוליטיים, הוא מסר של בזבוז.
בתור מצביע קדימה לשעבר אני אומר לך
ליברמן צריך להשאר באופוזיציה ולהראות שיש מרכז-ימין אמיתי ואמין אולמרט בינתיים נתן הבטחות ל10 שרים בולשביקים - 7 מהעבודה, פרס ורמון שהם בולשביקים בקדימה, ובן יזרי מהגמלאים שהוא ראש הוועדים של קופת חולים ורוצה להיות שר הבריאות. כמו כן הוא הבטיח הבטחות כבר לציפי ליבני, ומאיר שיטרית שהיו הסמן השמאלי בקדימה. וכמובן שר פנים וקיצבאות לחרדים מש"ס שרוצים לרסק את הכלכלה בהטבות שלהם איפה צחי הנגבי, זאב אלקין, שאול מופז ואבי דיכטר,עתמיאל שמלר, פרופ בן ששון? הסמן הימני של קדימה? בינתיים לא קיבלו כלום. אם ליברמן לא יתפתה להכנס לממשלה יהיו בחירות הרבה יותר מהר והפעם אצביע ליברמן שהוא המרכז הציוני האמיתי
ליברמן צריך להשאר באופוזיציה ולהראות שיש מרכז-ימין אמיתי ואמין אולמרט בינתיים נתן הבטחות ל10 שרים בולשביקים - 7 מהעבודה, פרס ורמון שהם בולשביקים בקדימה, ובן יזרי מהגמלאים שהוא ראש הוועדים של קופת חולים ורוצה להיות שר הבריאות. כמו כן הוא הבטיח הבטחות כבר לציפי ליבני, ומאיר שיטרית שהיו הסמן השמאלי בקדימה. וכמובן שר פנים וקיצבאות לחרדים מש"ס שרוצים לרסק את הכלכלה בהטבות שלהם איפה צחי הנגבי, זאב אלקין, שאול מופז ואבי דיכטר,עתמיאל שמלר, פרופ בן ששון? הסמן הימני של קדימה? בינתיים לא קיבלו כלום. אם ליברמן לא יתפתה להכנס לממשלה יהיו בחירות הרבה יותר מהר והפעם אצביע ליברמן שהוא המרכז הציוני האמיתי
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.