שאלת תם

Kobi David1

New member
שאלת תם

למה בעצם לא להעלות מחיר של חפיסת סיגריות למינימום של 70 ש"ח לחפיסה, בכך נמנע עישון, נוציא פחות כסף לטווח ארוך בבריאות, אולי המדינה תפסיד אם לא יקנו סיגריות כי זאת בכל זאת הכנסה, אבל למה לא בעצם?
 

paretomc

New member
מי אמר שוק שחור?

סיבה אחת - שוק שחור.
כשהמדינה מעלה מסים באופן בלתי סביר, וגורמת למצב בו ניתן להשיג את אותה סחורה חוקית במחיר נמוך משמעותית בחו"ל, היא גורמת במו ידיה לכך שתהיה מוטיבציה להבריח.
כבר היום, שיעור ניכר מהברחות בגבולות מצרים וירדן הן של סיגריות.
מסוי כבד על מוצר חוקי, למעשה מייצר לארגוני פשיעה הזדמנות עסקית יוצאת דופן:
המדינה צריכה להפעיל כוחות גדולים כדי למנוע את ההברחות, ולמעשה לא מרוויחה ולו שקל אחד על האכיפה.
לארגוני הפשיעה יש מוטיבציה בגובה 50 שקל לחפיסה, ואם אתה מסוגל להעביר 5,000 חפיסות בהברחה בודדת, שווה לך להשקיע מאמצים של 250,000 ש"ח בקיזוז הוצאות כדי להבטיח הברחה חלקה.
ברור?

סיבה שנייה היא שתפקיד המדינה הוא להגדיל את הרווחה הכוללת.
בתוקף זה המדינה אמורה להתערב במקומות בהם יש כשל שוק מהותי או מוצר ציבורי.
עישון מהווה מוצר ציבורי שלילי ולכן המדינה יכולה להתערב, אבל בגבולות הסביר - מניעת עישון במקומות ציבוריים, גביית נזקי העישון מהמעשן ומהיצרן.
אבל בפירוש לא מלחמה עד כלות במעשנים.
 

Kobi David1

New member
אוקיי אבל...

ראשית תודה על התגובה.

זה נכון שזה יכול לייצר פונקציה חדשה לסופרנוסים למינהם, אבל זה לא סתם תרוץ?
הרי הברחות ממצרים כבר אין ממש, ומירדן אני לא יודע אבל לא נראה לי שזה משהו שאי אפשר להתמודד איתו.... גם הברחת זונות זה לא חוקי אז בוא לא נאכוף גם את זה כי לא רואים על זה שקל.

ולמה לא רווחי? אי אפשר להטיל קנסות על מבריחים ובטח על מוכרים.

המטרה היא להפחית את העישון, אפשר ליפות את זה בכך שנטען שדואגים להוצאות הבריאות בעתיד....
 
לדעתי

יש אנשים שהסיגריות זה כל עולמם ובלעדיהן הם מאבדים את העשתונות.
זה אף עלול להגביר את הפשיעה בדגש על גניבות ישירות מחנויות וקיוסקים או לחלופין ממון/רכוש אחר על מנת להשיג את הכסף הנדרש.

בנוסף עלול להיווצר כתוצאה מכך שוק מתחרה ל"גנבי המתכות".
 

paretomc

New member
תקרא טוב מה שכתבתי קודם

הפעלת בית זונות זה לא חוקי, וגם סחר בנשים לא.
לכן כל השרשרת של הברחת זונות מהגבול הרבה יותר יקרה - זה לא מתחיל ונגמר בנקודה אחת, הרווחים והסיכונים נחלקים על מסלול ארוך ומרובה ידיים.

בסיגריות, רק החלק של הברחה אינו חוקי, כל השאר תקין - האחריות על תשלום המס היא של הספק ולא של החנות, סיגריות אפשר למכור ברחוב הראשי, עם חשבוניות וקבלות.
לכן האנרגיה הכלכלית של המבריחים יכולה להגיע לעשרות אלפי ש"ח להברחה בודדת, הרבה יותר מאשר יהיה אי פעם לכוחות האכיפה.

ברור שצריך לאכוף פשוט זה יצרוך המון משאבים. בהיבט הכלכלי "הטהור" .(והמגוחך) כנראה שעדיף להכריז על סיגריות כעל מוצר לא חוקי ואז למעשה להוריד את הכדאיות בהברחה. זה יעלה פחות.

לגבי העניין השני, הסברתי כבר - המדינה הדמוקרטית המערבית לא יכולה להחליט עבור אדם מה טוב בשבילו, המקסימום שהיא יכולה לעשות זה להצהיר שהאדם לא לוקח בחשבון את הנזקים שהוא גורם לסביבה ואת העלויות הציבוריות שנגרמות כתוצאה מכך שהוא מעשן, ולחייב אותו בסכום הזה (עקרון המזהם משלם).
קשה לי להאמין שניתן יהיה להגיע לתוצאה סבירה בעניין.
 

Kayben

New member
תשובות מצויינות

אגב גם יש תחליפים לסיגריות...
אנשים מגלגלים טבק באופן עצמאי יותר ויותר.
כלומר האפקטיביות של המס פוחתת ככל שהוא עולה.
עקומת לאופר המפורסמת.
יש נק' שבה המס הוא מיטבי מבחינת יכולת הגביה.
 

ofir1985

New member
ניתוח עלות תועלת על רגל אחת..

בגדול זה הולך ככה.
תחשוב על התגמולים ממס כמו פונקצית פעמון (כמו גאוס) מצורף תמונה להמחשה, שים לב לגרף הכחול.
אני כבר לא זוכר מה אומר הציר האופכי, אבל הציר האנכי מסמל הכנסות המדינה מהמס.

קצת ניתוח על רגל אחת, ההנחה המובילה אותנו היא שהמדינה רוצה למקסם את התועלת ממס כזה או אחר, ובכך היא רוצה לגבות את המקסימום האפשרי מבלי לפגוע בכמות משלמי המס ע"י שינוי העדפות הצרכן. דוגמא יפה היא המס על הדלק, ברגע שמחיר הדלק לצרכן עלה (לפני שנה-שנתיים) ולא עדכנו את המס עליו נוצר מצב שהצרכנים התחילו להשתמש פחות בדלק, אם זה ע"י חברות ההיטק שהחלו להגביל את העובדים ואם זה ע"י הצרכנים עצמם.

גם פה בסיגריות, המדינה רוצה להפיק את המקסימום מהמס וזאת מבלי לפגוע בכמות האנשים שמשלמים את המס (שמשלמים) בכך שיצרכו פחות.
ובכך בעצם הכנסות המדינה מהמס הנדון תהיה נמוכה יותר על אף שהמס עלה, זה בעיקר בגלל שפחות אנשים צורכים את הסיגריות.

אחת הבעיות המרכזיות בשיטה זו שהיא לא ניתנת לחיזוי, אתה לא באמת יודע אם עליה כזאת או אחרת בשיעור המס יגרום לשינוי טעמי הצרכנים ולהורדת הצריכה.. רק בדיעבד, כאשר אתה רואה כי המס אכן גרם לאנשים לצרוך פחות מן המוצר הממוסה, אתה עושה שינויים בצורת המס.
נחזור לדלק, כאשר הוא הגיע ל8 ש"ח ומעלה לליטר, ובתורו גרם לשינויי טעמי הצרכן (יותר אוטובוסים, רכבות ונסיעות משותפות...) ובכך לירידה בצריכה, תגמולי המס ירדו (פחות דלק נקנה, פחות אנשים שצורכים דלק) ואז ביבי בצעד חד (ודי פופוליסטי) בלם את עליית עליית הדלק על חשבון המיסים, יש שיגידו שהמהלך הזה היה קצת מאוחר, אבל דלק זה מוצר יחסית קשיח, אז נראה לי שחזרנו למצב הקודם.

כתבה: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4331795,00.html

אופיר
 
למעלה