שאלת אחריות אבהית

[Benjamin Turner]

שאלת אחריות אבהית

שאלת אחריות אבהית
שלומות לחברי הפורום, אני לא יודעת אם זה הפורום המתאים לשאלותיי (ולכן אני מפרסמת אותן במקביל גם בפורום חוק ומשפט, למי שתהה), אבל אנסה, היות והדבר חשוב לי מאוד: חברתי הטובה נכנסה להריון מבחור שהכירה תקופה קצרה, היות ו(עמכם הסליחה מראש על התיאור המפורט) הם הסירו את הקונדום באמצע האקט והבחור גמר בפנים מבלי לומר לה. כשגילתה שהיא בהריון התקשרה אליו, הוא סיפר לה שגמר בפנים ולכן חשש שאכן דבר כזה עלול לקרות, והציע סיוע כלכלי או אחר. היא אמרה שהיא תודיע לו לאחר שהפרוצדורה תבוצע. אתמול הם שוחחו שוב והוא הכחיש כל קשר להריון, טען שהוא לא האב, שגם אם כן זה לא מענין אותו ושהיא לא תראה ממנו שקל. הצעתי לה לתבוע אותו (אולי בבית משפט לתביעות קטנות? אין לי מושג) על לפחות מחצית הסכום הדרוש לביצוע ההפלה, ואולי גם על עוגמת נפש. הבעיה היא שאין לי שמץ איך עושים זאת, ואין לה גם איך להוכיח שהוא האב משום שהפקסת ההריון תבוצע כנראה באמצעות כדורים, ולא ניתן יהיה להוציא DNA לבדיקה. האם יש לה קייס? האם העובדה שבתחילה הוא הודה שזה ממנו יכולה לסייע (כמובן ששיחתם אינה מוקלטת)? מה דעתכם? ואם יש מה לעשות משפטית בנדון, אודה לכם אם תסבירו לי מה הפרוצדורה. אגב, מדובר בסטודנטית שמממנת את עצמה מחוץ לבית ללא תמיכת הורים (בשל מצוקה כלכלית) ו2000+- השקלים הללו מאוד משמעותיים עבורה. ב

מראש לכל העונים, אירית

 

[r5551]

מציעה להסביר ולהבהיר בצורה חד

שאלת אחריות אבהית
שלומות לחברי הפורום, אני לא יודעת אם זה הפורום המתאים לשאלותיי (ולכן אני מפרסמת אותן במקביל גם בפורום חוק ומשפט, למי שתהה), אבל אנסה, היות והדבר חשוב לי מאוד: חברתי הטובה נכנסה להריון מבחור שהכירה תקופה קצרה, היות ו(עמכם הסליחה מראש על התיאור המפורט) הם הסירו את הקונדום באמצע האקט והבחור גמר בפנים מבלי לומר לה. כשגילתה שהיא בהריון התקשרה אליו, הוא סיפר לה שגמר בפנים ולכן חשש שאכן דבר כזה עלול לקרות, והציע סיוע כלכלי או אחר. היא אמרה שהיא תודיע לו לאחר שהפרוצדורה תבוצע. אתמול הם שוחחו שוב והוא הכחיש כל קשר להריון, טען שהוא לא האב, שגם אם כן זה לא מענין אותו ושהיא לא תראה ממנו שקל. הצעתי לה לתבוע אותו (אולי בבית משפט לתביעות קטנות? אין לי מושג) על לפחות מחצית הסכום הדרוש לביצוע ההפלה, ואולי גם על עוגמת נפש. הבעיה היא שאין לי שמץ איך עושים זאת, ואין לה גם איך להוכיח שהוא האב משום שהפקסת ההריון תבוצע כנראה באמצעות כדורים, ולא ניתן יהיה להוציא DNA לבדיקה. האם יש לה קייס? האם העובדה שבתחילה הוא הודה שזה ממנו יכולה לסייע (כמובן ששיחתם אינה מוקלטת)? מה דעתכם? ואם יש מה לעשות משפטית בנדון, אודה לכם אם תסבירו לי מה הפרוצדורה. אגב, מדובר בסטודנטית שמממנת את עצמה מחוץ לבית ללא תמיכת הורים (בשל מצוקה כלכלית) ו2000+- השקלים הללו מאוד משמעותיים עבורה. ב

מראש לכל העונים, אירית

מציעה להסביר ולהבהיר בצורה חד
משמעית לבחור!!! שאם הוא לא יעזור במימון ההפלה הוא יאלץ לממן את הילד עד גיל 18 - לפחות. כמובן אם חברתך בטוחה שהילד ממנו! להיות נחרצת ולהסביר שאין בעיה, כשיוולד התינוק/ת יהיה ניתן לעשות בדיקת אבהות. כך אולי יבין את המשמעות של הסירוב שלו. בקיצור לשכנע אותו שיותר זול להשתתף בהוצ' הפלה מאשר הוצ' של שנים ארוכות בגידול ילד/ה. בהצלחה

 

[Benjamin Turner]

תודה לך, אולם היא מתכוונת לבצע

מציעה להסביר ולהבהיר בצורה חד
משמעית לבחור!!! שאם הוא לא יעזור במימון ההפלה הוא יאלץ לממן את הילד עד גיל 18 - לפחות. כמובן אם חברתך בטוחה שהילד ממנו! להיות נחרצת ולהסביר שאין בעיה, כשיוולד התינוק/ת יהיה ניתן לעשות בדיקת אבהות. כך אולי יבין את המשמעות של הסירוב שלו. בקיצור לשכנע אותו שיותר זול להשתתף בהוצ' הפלה מאשר הוצ' של שנים ארוכות בגידול ילד/ה. בהצלחה

תודה לך, אולם היא מתכוונת לבצע
הפסקת הריון עוד היום, והוא יודע (משום שבתחילה הציע לעזור), ולכן פתרון זה אינו ישים. האם יש פתרון בקווים של מה שהצעתי אני?

 

[עוד רות דיין-וולפנר]

תשובה

תודה לך, אולם היא מתכוונת לבצע
הפסקת הריון עוד היום, והוא יודע (משום שבתחילה הציע לעזור), ולכן פתרון זה אינו ישים. האם יש פתרון בקווים של מה שהצעתי אני?

תשובה
לאחר ההפלה יהיה קשה מאוד להוכיח מי האב, וממילא העלות לא מצדיקה ניהול הליך משפטי.

 

[Benjamin Turner]

יהיה בלתי אפשרי, למעשה

תשובה
לאחר ההפלה יהיה קשה מאוד להוכיח מי האב, וממילא העלות לא מצדיקה ניהול הליך משפטי.

יהיה בלתי אפשרי, למעשה
השאלה אם חובה להוכיח (האם הודאתו הראשונית, שלה הוא מתכחש כעת, לא מספיקה?). לגבי העלות, עבורה היא גבוהה, והאם לא ניתן לברר זאת בבית משפט לתביעות קטנות או משהו דומה, בלי צורך בשכ"ט עו"ד?

 

[mares]

אני מקווה שאת לא מתכוונת ברצינות

מציעה להסביר ולהבהיר בצורה חד
משמעית לבחור!!! שאם הוא לא יעזור במימון ההפלה הוא יאלץ לממן את הילד עד גיל 18 - לפחות. כמובן אם חברתך בטוחה שהילד ממנו! להיות נחרצת ולהסביר שאין בעיה, כשיוולד התינוק/ת יהיה ניתן לעשות בדיקת אבהות. כך אולי יבין את המשמעות של הסירוב שלו. בקיצור לשכנע אותו שיותר זול להשתתף בהוצ' הפלה מאשר הוצ' של שנים ארוכות בגידול ילד/ה. בהצלחה

אני מקווה שאת לא מתכוונת ברצינות
לצעד הזה. סיכסוך כזה הוא לא הסיבה להחליט על הפלה או לא. גם לבחורה יש חלק באחריות על מה שארע.

 

[Benjamin Turner]

חלק

אני מקווה שאת לא מתכוונת ברצינות
לצעד הזה. סיכסוך כזה הוא לא הסיבה להחליט על הפלה או לא. גם לבחורה יש חלק באחריות על מה שארע.

חלק
אבל לא בעלות מלאה. ולא, היא לא תחליט בנושא על פי סכסוך זה או אחר, אך בכל זאת הענין כולו מרתיח אותי. בן הבליעל הזה יכול היה להתנהג כמו בנאדם ולקחת אחריות (ואכן כך נהג בתחילה) ובמקום זה הוא מפיל את הענין עליה, סטודנטית שאין לה איך לממן הפסקת הריון משום שהיא גם כך מתקשה מאוד לממן את עצמה (הוריה כאמור לא מסוגלים לסייע כלכלית). אתם בעצם אומרים שאין שום דבר שניתן לעשות. האומנם? אולי מישהו יכול בכל זאת לחשוב על איזשהו פתרון?

 

[mares]

לפעמים החיים לא הוגנים

חלק
אבל לא בעלות מלאה. ולא, היא לא תחליט בנושא על פי סכסוך זה או אחר, אך בכל זאת הענין כולו מרתיח אותי. בן הבליעל הזה יכול היה להתנהג כמו בנאדם ולקחת אחריות (ואכן כך נהג בתחילה) ובמקום זה הוא מפיל את הענין עליה, סטודנטית שאין לה איך לממן הפסקת הריון משום שהיא גם כך מתקשה מאוד לממן את עצמה (הוריה כאמור לא מסוגלים לסייע כלכלית). אתם בעצם אומרים שאין שום דבר שניתן לעשות. האומנם? אולי מישהו יכול בכל זאת לחשוב על איזשהו פתרון?

לפעמים החיים לא הוגנים
ונגד זה באמת אין מה לעשות. לדעתי, בראש ובראשונה לטובתה, עליה לסיים את הענין בצורה הכי שקטה ואלגנטית, כדי לחסוך מעצמה סבל מיותר.

 

[Benjamin Turner]

ולתת לו להמשיך את חייו כאילו כלום

לפעמים החיים לא הוגנים
ונגד זה באמת אין מה לעשות. לדעתי, בראש ובראשונה לטובתה, עליה לסיים את הענין בצורה הכי שקטה ואלגנטית, כדי לחסוך מעצמה סבל מיותר.

ולתת לו להמשיך את חייו כאילו כלום
בזמן שהיא סובלת פיזית, נפשית וכלכלית? לא מתאים לנו.

 

[mares]

נכון, הוא לא מצטייר כאדם הוגן

ולתת לו להמשיך את חייו כאילו כלום
בזמן שהיא סובלת פיזית, נפשית וכלכלית? לא מתאים לנו.

נכון, הוא לא מצטייר כאדם הוגן
מהסיפור הזה, אבל אנשים לא הוגנים יש בכל מקום, ואי אפשר לתבוע את כולם. בריאות לך ולחברתך.

 

[Benjamin Turner]

אוקיי,אני מוכנה להסתפק בלתבוע רק את

נכון, הוא לא מצטייר כאדם הוגן
מהסיפור הזה, אבל אנשים לא הוגנים יש בכל מקום, ואי אפשר לתבוע את כולם. בריאות לך ולחברתך.

אוקיי,אני מוכנה להסתפק בלתבוע רק את
הבחור הזה

אני מלווה את הבחורה, חברה טובה שלי שאני מאוד אוהבת, כבר שבוע בסיפור הזה. אני רואה איך היא מתפרקת, וההכחשה שלו ממש שברה אותה. הוא "לא הוגן", כי אם חלאה בת בליעל שמגיע לה להיענש.

 

[Benjamin Turner]

תיקון: הוא *לא* "לא הוגן", אלא

אוקיי,אני מוכנה להסתפק בלתבוע רק את
הבחור הזה

אני מלווה את הבחורה, חברה טובה שלי שאני מאוד אוהבת, כבר שבוע בסיפור הזה. אני רואה איך היא מתפרקת, וההכחשה שלו ממש שברה אותה. הוא "לא הוגן", כי אם חלאה בת בליעל שמגיע לה להיענש.

תיקון: הוא *לא* "לא הוגן", אלא
חלאה וכו'

 

[עוד יוסף פנדריך]

תשובה

שאלת אחריות אבהית
שלומות לחברי הפורום, אני לא יודעת אם זה הפורום המתאים לשאלותיי (ולכן אני מפרסמת אותן במקביל גם בפורום חוק ומשפט, למי שתהה), אבל אנסה, היות והדבר חשוב לי מאוד: חברתי הטובה נכנסה להריון מבחור שהכירה תקופה קצרה, היות ו(עמכם הסליחה מראש על התיאור המפורט) הם הסירו את הקונדום באמצע האקט והבחור גמר בפנים מבלי לומר לה. כשגילתה שהיא בהריון התקשרה אליו, הוא סיפר לה שגמר בפנים ולכן חשש שאכן דבר כזה עלול לקרות, והציע סיוע כלכלי או אחר. היא אמרה שהיא תודיע לו לאחר שהפרוצדורה תבוצע. אתמול הם שוחחו שוב והוא הכחיש כל קשר להריון, טען שהוא לא האב, שגם אם כן זה לא מענין אותו ושהיא לא תראה ממנו שקל. הצעתי לה לתבוע אותו (אולי בבית משפט לתביעות קטנות? אין לי מושג) על לפחות מחצית הסכום הדרוש לביצוע ההפלה, ואולי גם על עוגמת נפש. הבעיה היא שאין לי שמץ איך עושים זאת, ואין לה גם איך להוכיח שהוא האב משום שהפקסת ההריון תבוצע כנראה באמצעות כדורים, ולא ניתן יהיה להוציא DNA לבדיקה. האם יש לה קייס? האם העובדה שבתחילה הוא הודה שזה ממנו יכולה לסייע (כמובן ששיחתם אינה מוקלטת)? מה דעתכם? ואם יש מה לעשות משפטית בנדון, אודה לכם אם תסבירו לי מה הפרוצדורה. אגב, מדובר בסטודנטית שמממנת את עצמה מחוץ לבית ללא תמיכת הורים (בשל מצוקה כלכלית) ו2000+- השקלים הללו מאוד משמעותיים עבורה. ב

מראש לכל העונים, אירית

תשובה
לדעתי אין לה עילת תביעה. היה עליה לצפות שהבחור יגמור בפנים. יש כאן הסתכנות מרצון. כל זה לגבי מימון ההפלה. הבנתי שזה מה שמטריד אותה.

 

[Benjamin Turner]

אוקיי, ולדעת החוק?

תשובה
לדעתי אין לה עילת תביעה. היה עליה לצפות שהבחור יגמור בפנים. יש כאן הסתכנות מרצון. כל זה לגבי מימון ההפלה. הבנתי שזה מה שמטריד אותה.

אוקיי, ולדעת החוק?
אין לאב כל אחריות?

 

[12 ל י א ו ר ה]

בוודאי שלאב יש אחריות

אוקיי, ולדעת החוק?
אין לאב כל אחריות?

בוודאי שלאב יש אחריות
אך בוא נהיה ריאלים, האשה יכולה לשלוט על גופה ולנווט את העניין כפי שהיא רוצה. היא יכולה היתה למשל, לקחת באופן קבוע גלולות נגד הריון, ואז ההריון היה נמנע. למעשה לאשה יש יתרון על הגבר, באותה מידה היא יכולה להכשיל את הגבר, לספר שהיא תחת כדורים, ולהכשיל אותו, ולהיכנס להריון נגד רצונו, ואח"כ להפיל עליו תיק של מזונות כל חייו, יש מקרים רבים כאלו. על אותו עיקרון היא יכולה להגן על עצמה באמצעים רבים ולא להיכנס להריון. כך שהאחריות הראשית מוטלת עליה. אין ספק שהבחור צריך להשתתף בהוצאות, אך היא היתה יכולה מראש למנוע את כל ההריון.

 

[Benjamin Turner]

גבר אחראי משתמש בקונדום בכל מקרה

בוודאי שלאב יש אחריות
אך בוא נהיה ריאלים, האשה יכולה לשלוט על גופה ולנווט את העניין כפי שהיא רוצה. היא יכולה היתה למשל, לקחת באופן קבוע גלולות נגד הריון, ואז ההריון היה נמנע. למעשה לאשה יש יתרון על הגבר, באותה מידה היא יכולה להכשיל את הגבר, לספר שהיא תחת כדורים, ולהכשיל אותו, ולהיכנס להריון נגד רצונו, ואח"כ להפיל עליו תיק של מזונות כל חייו, יש מקרים רבים כאלו. על אותו עיקרון היא יכולה להגן על עצמה באמצעים רבים ולא להיכנס להריון. כך שהאחריות הראשית מוטלת עליה. אין ספק שהבחור צריך להשתתף בהוצאות, אך היא היתה יכולה מראש למנוע את כל ההריון.

גבר אחראי משתמש בקונדום בכל מקרה
יש סכנות נוספות בסקס עם זרים-יחסית, חלקן הגדול גרוע הרבה יותר מהריון בלתי רצוי. אני לא רואה את הדברים כמוך. אני סבורה שעל האחריות להיות משותפת ולהתחלק שווה בשווה (ואני לא מתייחסת למצב של הכשלה משום המקרה דנן אינו כזה).

 

[12 ל י א ו ר ה]

נכון, ואכן כתבתי שבוודאי

גבר אחראי משתמש בקונדום בכל מקרה
יש סכנות נוספות בסקס עם זרים-יחסית, חלקן הגדול גרוע הרבה יותר מהריון בלתי רצוי. אני לא רואה את הדברים כמוך. אני סבורה שעל האחריות להיות משותפת ולהתחלק שווה בשווה (ואני לא מתייחסת למצב של הכשלה משום המקרה דנן אינו כזה).

נכון, ואכן כתבתי שבוודאי
שלגבר יש אחריות (נא לקרוא נכון) אך הוספתי שלנשים יש יתרון, שהן יכולות להיות הקובעות. מכיוון, שאין מה לעשות לא כל הגברים אחראיים (אגב גם לא כל הנשים אחראיות, ולראייה כאן) אז אם אני הייתי במקומה, לא הייתי סומכת על אף אחד אלא על עצמי, ונוקטת אמצעים להגנתי. אם את מחפשת צדק, לא תמיד תמצאי אותו. למשל, בת של חברתי התאהבה בגבר ורצתה להינשא לו, הוא לא היה מעוניין בשלב ההוא, היא ניקבה את הקונדום, ונכנסה להריון, ניסתה בדרך זה להכריחו להינשא. כך שבשני הצדדים תמצאי אנשים לא ישרים. אך עדיין הינך רואה שהאשה יכולה לנווט את העניין כרצונה וחבל שלא עשתה זאת.

 

[Benjamin Turner]

ההשגה שלי היתה בנוגע לחלקו בנטל

נכון, ואכן כתבתי שבוודאי
שלגבר יש אחריות (נא לקרוא נכון) אך הוספתי שלנשים יש יתרון, שהן יכולות להיות הקובעות. מכיוון, שאין מה לעשות לא כל הגברים אחראיים (אגב גם לא כל הנשים אחראיות, ולראייה כאן) אז אם אני הייתי במקומה, לא הייתי סומכת על אף אחד אלא על עצמי, ונוקטת אמצעים להגנתי. אם את מחפשת צדק, לא תמיד תמצאי אותו. למשל, בת של חברתי התאהבה בגבר ורצתה להינשא לו, הוא לא היה מעוניין בשלב ההוא, היא ניקבה את הקונדום, ונכנסה להריון, ניסתה בדרך זה להכריחו להינשא. כך שבשני הצדדים תמצאי אנשים לא ישרים. אך עדיין הינך רואה שהאשה יכולה לנווט את העניין כרצונה וחבל שלא עשתה זאת.

ההשגה שלי היתה בנוגע לחלקו בנטל
מדברייך השתמע כאילו חלקה של האשה גדול מחלקו של הגבר, ועם כך אינני מסכימה. צר לי על בתה של חברתך ועוד יותר על בן זוגה לשעבר, אולם לא זה המקרה כאן. אגב, לא תמיד הענין נתון לשליטתה המלאה של האשה. קונדום עלול להיקרע (וממילא אינו אפקטיבי ב100%), גלולות עלולות להישכח או להיסתר ע"י חומרים שונים ואני דוגלת באופן כללי בגישה הגורסת שבכל פעם שעושים סקס, ולא משנה עד כמה בטוח-לכאורה הוא, יש לקחת בחשבון את האופציה של כניסה להריון. בכל מקרה, מה שקרה קרה. שניהם פעלו בטמטום חושים ושכל, אולם כעת היא נותרת לבד להתמודד עם התוצאות. האם אין שום צעד שניתן לנקוט נגדו במסגרת החוק?

 

[ילדטובירושליים]

העצה לא משפטית אבל..

ההשגה שלי היתה בנוגע לחלקו בנטל
מדברייך השתמע כאילו חלקה של האשה גדול מחלקו של הגבר, ועם כך אינני מסכימה. צר לי על בתה של חברתך ועוד יותר על בן זוגה לשעבר, אולם לא זה המקרה כאן. אגב, לא תמיד הענין נתון לשליטתה המלאה של האשה. קונדום עלול להיקרע (וממילא אינו אפקטיבי ב100%), גלולות עלולות להישכח או להיסתר ע"י חומרים שונים ואני דוגלת באופן כללי בגישה הגורסת שבכל פעם שעושים סקס, ולא משנה עד כמה בטוח-לכאורה הוא, יש לקחת בחשבון את האופציה של כניסה להריון. בכל מקרה, מה שקרה קרה. שניהם פעלו בטמטום חושים ושכל, אולם כעת היא נותרת לבד להתמודד עם התוצאות. האם אין שום צעד שניתן לנקוט נגדו במסגרת החוק?

העצה לא משפטית אבל..
צריך לדעת להסתדר בחיים. שתעבוד עליו -שלא ביצעה הפלה והיא תובעת אותו על אבהות.. הוא ירוץ לממן את ההפלה. ושתעשה את זה במקום טוב ומכובד אם היא עוד רוצה ללדת.

 

[Benjamin Turner]

תודה לך

העצה לא משפטית אבל..
צריך לדעת להסתדר בחיים. שתעבוד עליו -שלא ביצעה הפלה והיא תובעת אותו על אבהות.. הוא ירוץ לממן את ההפלה. ושתעשה את זה במקום טוב ומכובד אם היא עוד רוצה ללדת.

תודה לך
קשה לי להגיב על הרעיון, אבל אני מאוד מעריכה את הנסיון. אגב, היות והעובר צעיר מאוד הפסקת ההריון הנה באמצעות כדורים כך שאין, ככל הידוע לרפואה כיום, חשש לפגיעה בכניסה להריון בעתיד. שוב תודה.