שאלה

[ToHrU]

שאלה

שמעתי את הפועל להיחטף (kidnapped) כ: keyakudatsu ולא מצאתי במילון - האם ה"שקלוט" נכון?

 

[tals56]

לפי בבילון:

• 誘拐する v. (Hira=ゆうかいする) abduct, kidnap, carry off by force (especially of a person)

 

[ToHrU]

אבל....

אין זכר ל- keyakudatsu??

 

[GnomeBubble]

וואי

"שקלוט" - את המילה הזאת לא שמעתי כבר שנים... רואים איפה היית בצבא.

KEIYAKU זה חוזה, אז אולי זה קשור? אולי זה　契約断つ - לחתוך (לשבור) את החוזה? בכל מקרה, אני לא מכיר מילה לחטיפה שנשמעת דומה לזה, וגם לא מצאתי במילון.

 

[jonbaum]

גם אני לא שמעתי את המילה שיקלוט

הרבה זמן. (לא אגיד שאני מתמלא נוסטלגיה). 誘拐 היא המילה הרגילה לחטיפה. אבל יש גם מילה 掠奪 או 略奪 שקוראים אותה ryakudatsu אבל פירושה לא בדיוק חטיפה אלא לבוזז או לקחת שלל. מה שנקרא באנגלית pillage או plunder

 

[ToHrU]

זה ממש דומה

האמת היא ששמעתי את המילה באינויאשה ואם אני לא טועה (וסביר מאוד שכן לפי התוצאות) זו הייתה הפוריגאנה מעל הקנג'י... מוזר....

 

[GnomeBubble]

אז אולי התבלבלת

בין け ל-り? היאמת שזה נראה לי יותר סביר מבלבול בשמיעה בין KEYA ל-RYA, לא?

את יודעת שיש גם אתר עם כל התרגומים של המנגה (עד פרק 470 ומשהו

) עם כל תעתיק ברומאג'י והערות תרגום? די נוח אם את רוצה ללמוד יפנית עם המנגה. האמת שלא קראתי/ראיתי אינויאשה, אבל עליתי על זה פעם כשחיפשתי דוגמאות ברומאג'י ופתאום ראיתי מנגה שלמה שמתורגמת ככה. הנה הכתובת: |http://www.wot-club.org.uk/Inuyasha|סלינק| (את צריכה לבחור את הכרך, הפרק וללחוץ על הקישור original Japanese.

 

[ToHrU]

תודה רבה!!!!!!!!!!!

וואוו איזה יופי!!!!!!!!!!!!! אני פשוט מאוהבת באנימה הזו ויכולה לראות אותה אלף פעם ונראה לי שהיא הראשונה שתגרום לי לקרוא מנגה!!! ממש תודה רבה!!!!!!!! אם אני אמצא תשובה אגיד לכם........

 

[GnomeBubble]

אה, זה היה ryakudatsu

חיפשתי אחרי שאמרת את זה Inuyasha ו-略奪 בגוגל ומצאתי את זה: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_InuYasha_episodes

 

[tals56]

נצל"ש

הגיעו שמועות לאוזניי שליפנים יש מלא שגיאות כתיב... זה נכון?

 

[GnomeBubble]

לא במובן שלנו

כי הכתב היפני הוא פונמי, ואין אותיות שאפשר להתבלבל בינהן עקרונית. שגיאות הכתיב הן בבחירת הקאנג'י המתאים. בהרבה המקרים מדובר בקאנג'י שנקראים אותו הדבר ויש להם משמעות דומה, אבל עם הבדל קטן בדקויות, כמו למשל: 暑い - חם (מזג אוויר, הרגשה) 熱い - חם (חפץ)

 

[EranGoshin]

יש גם את הפועל 　拉致 &#122

שבו משתמשים הרבה כדי לתאר את החטיפות שצפון קוריאה עשתה.

 

[jonbaum]

נכון

אני חושב שההבדל הוא ש-YUUKAI זה חטיפה כשלוקחים את החטוף לאיזה חדר ודורשים כסף. RACHI זה חטיפה כאשר החטוף נעלם מפני האדמה.

 

[ToHrU]

ואיך הוגים אותו?

 

[jonbaum]

רצ'י

rachi ובאמת משום מה משתמשים במילה רק בהקשר של היפנים שנחטפו לצפון קוריאה. באנגלית, כשמדברים על הנושא הזה אומרים abduction ולא kidnapping אז אולי זה אותו ההבדל (לא יודע כי אף פעם לא הקדשתי לזה מחשבה).

 

[GnomeBubble]

באמת גם ל-abduction

יש משמעות דומה. באנגלית לא משתמשים במילה הזאת לחטיפה שדורשים תמורתה כופר, אבל המילונים באמת לא מציינים את זה. האטימולוגיה המקורית של המילים האלה לא עוזרת גם כן: abduction בטח בא מ-ab-ducere בלטינית (to lead away), ו-kidnap בא מ-"nabbing a kid" (לחטוף ילד). במקור היתה להם משמעות אחרת לגמרי, והיום הם הפכו למילים שמציינות את אותו הדבר עם ניגוד שבשתיקה, שלא מוזכר במילונים.