שאלה?
- פותח הנושא ISR123
- פורסם בתאריך
קישקוש
טרמיקה זהו אויר חם יותר מסביבתו וכתוצאה מכך הוא עולה. גוש האויר עולה ישר למעלה, לא מסתובב ולא בטיח. דואים מסתובבים בטרמיקה על מנת להישאר בה אבל האויר עולה ללא סבוב, אחרת לא היה צריך להסתובב, מספיק היה להיכנס לטרמיקה שכבר הייתה מסובבת אותנו. תעקוב פעם אחרי איזה שקית נילון שהרימה טרמיקה ואם תראה שהיא נעה במעגלים תודיע לי. ישנן תופעות אחרות כמו דאסט דוויל, טורנדו ועוד ששם התנועה היא סבובית.
טרמיקה זהו אויר חם יותר מסביבתו וכתוצאה מכך הוא עולה. גוש האויר עולה ישר למעלה, לא מסתובב ולא בטיח. דואים מסתובבים בטרמיקה על מנת להישאר בה אבל האויר עולה ללא סבוב, אחרת לא היה צריך להסתובב, מספיק היה להיכנס לטרמיקה שכבר הייתה מסובבת אותנו. תעקוב פעם אחרי איזה שקית נילון שהרימה טרמיקה ואם תראה שהיא נעה במעגלים תודיע לי. ישנן תופעות אחרות כמו דאסט דוויל, טורנדו ועוד ששם התנועה היא סבובית.
המקשקש במומו מקשקש
הטרמיקה תמיד תסתובב !!! בחצי הכדור הצפוני עם כוון השעון ובדרומי בניגוד לכיוון השעון, בדיוק כפי שקורה במים, כאשר שני זרמי מים הזורמים בכיוונים מנוגדים נפגשים. רבות דובר על ציפרים המסתובבות ללא התחשבות בכיוון סיבוב הטרמיקה ואחרות (למשל שקנאים) שתמיד יסתובבו יחדיו ובניגוד לכוון סיבוב הטרמיקה. ועוד: ברגע שאתה כותב "קשקוש"... אתה אומר בין השורות: תראו כמה כולם מטומטמים לעומתי. אני כבר אסביר לכולם. סליחה... בינתיים אתה רק מגלה בורות. ומי אתה בכלל?
הטרמיקה תמיד תסתובב !!! בחצי הכדור הצפוני עם כוון השעון ובדרומי בניגוד לכיוון השעון, בדיוק כפי שקורה במים, כאשר שני זרמי מים הזורמים בכיוונים מנוגדים נפגשים. רבות דובר על ציפרים המסתובבות ללא התחשבות בכיוון סיבוב הטרמיקה ואחרות (למשל שקנאים) שתמיד יסתובבו יחדיו ובניגוד לכוון סיבוב הטרמיקה. ועוד: ברגע שאתה כותב "קשקוש"... אתה אומר בין השורות: תראו כמה כולם מטומטמים לעומתי. אני כבר אסביר לכולם. סליחה... בינתיים אתה רק מגלה בורות. ומי אתה בכלל?
Bartov Alon
New member
וואי וואי מתחיל להיות כאן חם...
אגב מזל טוב לג'רבי יום הולדת שמח לך
אגב מזל טוב לג'רבי יום הולדת שמח לך
David Gerby
New member
כולם כמעט צודקים
5 דקות של חיפוש הביאו אותי למסקנה שנמצאת בפיסקה הלפני אחרונה במאמר, ובכן: Do thermals rotate? They do, but not predictably. Even dust devils don't have a preferred direction of rotation (see Stull, p.449). Thermals are too small and too short-lived to be affected by the earth's rotation (Coriolis force) or by the equator/pole thermal gradient. Their rotation is determined by local terrain. Rotational velocity in the core of a typical thermal is small compared to the vertical velocity. דיי ברור, אחרת היה כיוון סיבוב אחד המועדף על כולם. אגב, בעניין המים באמבטיה - גם הם אינם מושפעים מכח קוריוליס, זה הכל עבודה בעיניים.
5 דקות של חיפוש הביאו אותי למסקנה שנמצאת בפיסקה הלפני אחרונה במאמר, ובכן: Do thermals rotate? They do, but not predictably. Even dust devils don't have a preferred direction of rotation (see Stull, p.449). Thermals are too small and too short-lived to be affected by the earth's rotation (Coriolis force) or by the equator/pole thermal gradient. Their rotation is determined by local terrain. Rotational velocity in the core of a typical thermal is small compared to the vertical velocity. דיי ברור, אחרת היה כיוון סיבוב אחד המועדף על כולם. אגב, בעניין המים באמבטיה - גם הם אינם מושפעים מכח קוריוליס, זה הכל עבודה בעיניים.
סוף סוף צדיק אחד מוצא סימוכין
למה שכל הזמן טענתי (לגבי השפעת כוח קוריוליס על טרמיקה או על סיבוב המים באמבטיה). מסכים עם דודו לגבי זה שכולם כמעט צודקים. וזה היופי בדיון פתוח, אם לוקחים את כל הדעות (ומסננים קצת) ניתן להגיע להבנת הרעיון הכללי.
וסתם בשביל להרגיש שהוספתי משהו לדיון (פחות או יותר מה שכבר נאמר, רק במילים אחרות): באופן כללי, כשגוש של אויר חם יותר ביחס לאויר הסובב אותו, יעלה הגוש, וימשיך לעלות כל עוד הוא חם יותר מהסביבה. דוגמה ויזואלית טובה לתופעת העליה של האויר החם אפשר לראות בכדורים פורחים (לא כאלה שמלאים בהליום או בגזים קלים מהאויר). מפעיל הכדור הפורח מחמם את האויר בתוך הבלון ע"י להבה, וכך הוא עולה. בנוסף, אויר חם הוא גם זה שמעלה מנהלי הי-טק לאן שהם נמצאים.......
ובהזדמנות זו, מזל טוב דודו!
למה לא סיפרת לי אתמול שזו הסיבה.....?
למה שכל הזמן טענתי (לגבי השפעת כוח קוריוליס על טרמיקה או על סיבוב המים באמבטיה). מסכים עם דודו לגבי זה שכולם כמעט צודקים. וזה היופי בדיון פתוח, אם לוקחים את כל הדעות (ומסננים קצת) ניתן להגיע להבנת הרעיון הכללי.
קורליאונה האחת
New member
קצת פיזיקה של כיתה ה'
כדור הארץ מסתובב במהירות של 4 ק"מ בשניה. משקל האויר שאנחנו נושאים על כתפנו הוא כמה טונות. לא את זה ולא את זה אנחנו לא מרגישים. במידה שאויר עולה הוא גם אויר שמסתובב (נגיד בכוון סיבוב כדור הארץ) שהרי הוא ישלים סיבוב אחד של 360 מעלות כל 24 שעות (לדעתי האישית קשה יהיה להישאר בטרמיקה אחת בזמן זה), מכאן שהשפעת סיבוב כדור הארץ על הטרמיקות איננה קיימת. כאשר דוחסים אויר או מים לתוך משפך (המים בכיור, עלעולים למיניהם וכיו"ב) אכן ישנה השפעה לקוריליוס והתנועה הסיבובית המואצת תהיה עם כיוון הקוריליוס. דאון בתוך טרמיקה משלים (לצורך הדוגמה) סיבוב שלם כל דקה, כך שבזמן שכדור הארץ ישלים סיבוב אחד הדאון ישלים יותר מ 1000 סיבובים (טוב, זה כבר חשבון של כתה ו'). שקנאים כמו גם עופות אחרים מסתובבים לאן שכדאי ללא קשר לסיבוב כדור הארץ וסיבוב היא הדרך היעילה ביותר להישאר באויר העולה במצב אוירודינמי קבוע שממילא הוא המצב היעיל ביותר אם כי אין זה אומר בהכרח שהטרמיקה, צורתה גלילית. מפגש בין שני גושי אויר בעלי טמפ' זהה (או מה שנקרא מפגש רוחות מכוונים שונים) גורם בדרך כלל להאטת התנועה ודחיסת האויר, במידה שווה, למעלה ולמטה. הואיל והשמש זורחת במזרח ושוקעת במערב ניתן היה לשער שתנועת כדור הארץ היא דוקא כנגד כיוון השעון ואם לא יחול שינוי אז זה נכון לשני חלקי הכדור, הדרומי והצפוני.
כדור הארץ מסתובב במהירות של 4 ק"מ בשניה. משקל האויר שאנחנו נושאים על כתפנו הוא כמה טונות. לא את זה ולא את זה אנחנו לא מרגישים. במידה שאויר עולה הוא גם אויר שמסתובב (נגיד בכוון סיבוב כדור הארץ) שהרי הוא ישלים סיבוב אחד של 360 מעלות כל 24 שעות (לדעתי האישית קשה יהיה להישאר בטרמיקה אחת בזמן זה), מכאן שהשפעת סיבוב כדור הארץ על הטרמיקות איננה קיימת. כאשר דוחסים אויר או מים לתוך משפך (המים בכיור, עלעולים למיניהם וכיו"ב) אכן ישנה השפעה לקוריליוס והתנועה הסיבובית המואצת תהיה עם כיוון הקוריליוס. דאון בתוך טרמיקה משלים (לצורך הדוגמה) סיבוב שלם כל דקה, כך שבזמן שכדור הארץ ישלים סיבוב אחד הדאון ישלים יותר מ 1000 סיבובים (טוב, זה כבר חשבון של כתה ו'). שקנאים כמו גם עופות אחרים מסתובבים לאן שכדאי ללא קשר לסיבוב כדור הארץ וסיבוב היא הדרך היעילה ביותר להישאר באויר העולה במצב אוירודינמי קבוע שממילא הוא המצב היעיל ביותר אם כי אין זה אומר בהכרח שהטרמיקה, צורתה גלילית. מפגש בין שני גושי אויר בעלי טמפ' זהה (או מה שנקרא מפגש רוחות מכוונים שונים) גורם בדרך כלל להאטת התנועה ודחיסת האויר, במידה שווה, למעלה ולמטה. הואיל והשמש זורחת במזרח ושוקעת במערב ניתן היה לשער שתנועת כדור הארץ היא דוקא כנגד כיוון השעון ואם לא יחול שינוי אז זה נכון לשני חלקי הכדור, הדרומי והצפוני.
כנראה שרק מי שבכיתה ה' מסוגל להבין
את מה שרצית להגיד בכל אופן זה נשמע לי ממש ...אבל ממש...לא קשור לכלום. קוריוליס קשור לסיבוב כדור הארץ ובגלל עיקרון זה , מסתובבים נוזלים וגזים כאשר הם נעים בציר אנכי . בחצי הכדור הצפוני הסיבוב הוא בכיוון ההברגה שסוגרים אותה ובחצי השני הסיבוב הפוך. בשל כך יש נטייה לטרמיקות להסתובב ובטיסה כמובן שמרגישים את זה! כשמסתובבים עם כיוון הטרמיקה מרגישים שהגלשן רץ מהר וקשה יותר לשלוט בהטייה (לא ברור לי למה). כשמסתובבים נגד כיוון הטרמיקה (בארץ זה בדכ עם כיוון השעון) אז מרגישים שקצב הפניה איטי יותר והמעגל קטן יותר.
את מה שרצית להגיד בכל אופן זה נשמע לי ממש ...אבל ממש...לא קשור לכלום. קוריוליס קשור לסיבוב כדור הארץ ובגלל עיקרון זה , מסתובבים נוזלים וגזים כאשר הם נעים בציר אנכי . בחצי הכדור הצפוני הסיבוב הוא בכיוון ההברגה שסוגרים אותה ובחצי השני הסיבוב הפוך. בשל כך יש נטייה לטרמיקות להסתובב ובטיסה כמובן שמרגישים את זה! כשמסתובבים עם כיוון הטרמיקה מרגישים שהגלשן רץ מהר וקשה יותר לשלוט בהטייה (לא ברור לי למה). כשמסתובבים נגד כיוון הטרמיקה (בארץ זה בדכ עם כיוון השעון) אז מרגישים שקצב הפניה איטי יותר והמעגל קטן יותר.
דוגמה
אני יכול לתת לך דוגמא לדבר שמסתובב בטרמיקה. אני מטיס טיסנים חופשיים....הטיסן טס במעגלים לפי הפיתולים ומצב הגה הכיוון שכוון מראש. כשהטיסן נכנס לטרמיקה הוא מטפב במעגלים ולהבדיל מסיבוב רגיל אתה יכול לראות שהטיסן מחדד בתוכה-מקטין את גודל הסיבוב שלו על מנת להגיע למרכז הטרמיקה ולא להיפלט החוצה.
אני יכול לתת לך דוגמא לדבר שמסתובב בטרמיקה. אני מטיס טיסנים חופשיים....הטיסן טס במעגלים לפי הפיתולים ומצב הגה הכיוון שכוון מראש. כשהטיסן נכנס לטרמיקה הוא מטפב במעגלים ולהבדיל מסיבוב רגיל אתה יכול לראות שהטיסן מחדד בתוכה-מקטין את גודל הסיבוב שלו על מנת להגיע למרכז הטרמיקה ולא להיפלט החוצה.
הטרמיקה נוצרת בגלל קצב התחממות שונה
של משטחים על הקרקע. מאחר ונוצרים הבדלי טמפרטורה בין משטחים על הקרקע, האויר שמעליהם מתחממם לטמפרטורות שונות. אויר חם יותר נוטה לעלות עד שהוא מתקרר לטמפרטורת הסביבה (טמפרטורת האויר שסביבו). לא יכול להיוצר חלל ללא אויר כמובן ולכן כל מקום שיש אויר עולה נמצא גם אויר יורד שממלא את מקומו. הטרמיקה היא רק אויר חם - אין לה מרכיבים נסתרים אחרים למעט מוץ אבק ושקיות נילון .
של משטחים על הקרקע. מאחר ונוצרים הבדלי טמפרטורה בין משטחים על הקרקע, האויר שמעליהם מתחממם לטמפרטורות שונות. אויר חם יותר נוטה לעלות עד שהוא מתקרר לטמפרטורת הסביבה (טמפרטורת האויר שסביבו). לא יכול להיוצר חלל ללא אויר כמובן ולכן כל מקום שיש אויר עולה נמצא גם אויר יורד שממלא את מקומו. הטרמיקה היא רק אויר חם - אין לה מרכיבים נסתרים אחרים למעט מוץ אבק ושקיות נילון .
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.