שאלה

[R o n 86]

שאלה

מישהו יודע למה תמיד אומרים: "עדיף רפואה בעתודה -בגלל- שבעוד כמה שנים יהיה יותר קשה להתקבל" האם זה נכון? בעוד כמה שנים יהיה קשה יותר להתקבל? איך בדיוק אנשים מגיעים למסקנה הזאת?

 

[yossi alef]

הסבר מהיר

מספר המתמודדים כל שנה עולה (ריבוי אוכלוסיה וכד'...) ומספר המקומות נשאר קבוע כשזה קורה התחרות גוברת ואז צריכים רף יותר גבוה ולכן כל שנה הרף עולה.

 

[nati86]

גם ריבוי אוכלוסייה וגם ציונים יותר

גבוהים בגלל שרמת הלימודים הולכת ופוחתת

 

[qet1]

../images/Emo45.gif יש לציין שזה נכון רק לגבי

הבגרויות, לא לגבי הפסיכו...

 

[1234aaa]

זה נכון גם לגבי פסיכו'..

כי אנשים פשוט נגשים יותר פעמים,כדי להוציא ציון יותר גבוה. זה שבמועד מסוים X אנשים יכולים לקבל 700 לא קשור. אנשים נגשים 5-6 פעמים ואז לכמות גדולה של אנשים יש 700 [ממועדים שונים]. ואז כדי להתקבל לרפואה צריך כבר 720..

 

[qet1]

אם אתה מדבר על ביטול תקופת

הצינון, זה היה חד-פעמי, רק לשנה זו. אם לא, אז אני לא מבין על מה אתה מדבר.

 

[1234aaa]

לא דברתי על תקופת ההמתנה..

נטי ציינה שעם הזמן יותר אנשים מחזיקים בציונים גבוהים. אמרתי שהדבר תקף גם לגבי פסיכו'.. לא רק לגבי בגרויות. כדי להתקבל היום צריך גם פסיכו' יותר גבוה ולא רק בגרויות יותר טובות. זה מה שניסיתי להגיד.

 

[qet1]

זה נובע מהגידול באוכלוסיה

ולא משינוי ברמת המבחן.

 

[1234aaa]

הממ כן עכשיו שמתי לב..

שדברת על רמת המבחן.. בכל אופן אומרים שגם היא בעליה,בגלל ריבוי המכונים,הרמה של התלמידים עולה ואם הם לא יעלו את הרמה יהיה בלתי אפשרי לנרמל את הציון כמו שהם עכשיו. (ללא קשר להודעה ההיא שלך),יותר נכון משנים את אופי השאלות כדי לבלבל את התלמידים..

 

[StasikD]

למה אי אפשר לנרמל את הציונים?

המבחן הוא הרי יחסי לשאר האוכלוסיה הנבחנת, מה שאומר שעם העלייה במכונים, תהיה עלייה בהשקעה. רק אחת מקבלת 800, רק אחד מקבל 200, השאר מנורמלים לפיהם, ולפי הציונים בשנים קודמות. תמיד אפשר לעשות שכל שאלה שגוייה תוריד יותר ב"עשירונים העליונים", תמיד יתקבל בסוף גרף הפעמון. או לפחות ככה זה אמור להיות. אנחנו הרי לא יודעים איך הם מביאים את הניקוד, אבל אם יש נגיד בערך כ170 שאלות, אמור להיות לכל שאלה משקל של כ4 נקודות, נכון? אבל עדיין יש ציונים (באותו מחזור) של 724, 725, ו726. כך שיש להם את השיטות שלהם...

 

[1234aaa]

נכון אבל..

אם הם לא יעלו את הרמה כל הזמן יצא שנניח 20% מאלה שנגשו יענו על כל השאלות נכון. איך תנרמל אז? תתן לכולם 800 ?

 

[StasikD]

אי אפשר לענות על הכל נכון...

אבל כן, כנראה אתם צודקים, ובאמת מעלים את הרמה עם הזמן. תיזהרו, כל אלו שלמדו מילים עד ה', הם יקחו לכם מילים מהסוף!

 

[qet1]

אבל הם מדברים על מצב בו

נניח 5% מהאנשים עונים על הכל נכון. אז זה כבר לא הגיוני לתת ל 5% מהאנשים 800, נכון? אז נאלצים להעלות את הרמה כדי שזה לא יקרה...

 

[1234aaa]

בנוסף

אם 5% ענו על הכל נכון ,אז אומר שהרבה יותר 5% ענו על כמות שאלות שהייתה מספיקה להם לקבל 700 היום.. ואז כל הנרמול משתנה..

 

[Moridin]

כמה דברים:

למה אחת מקבלת 800 ואחד מקבל 200, ולא להיפך?

אם שליש עונה על 100% מהשאלות נכון, שליש טועה בשאלה אחת, ושליש טועה בשתי שאלות, התפלגות הציונים תהיה 200-500-800 וברור שזה לא סביר בכלל, לכן מצב שבו כולם עונים על כל השאלות נכון (או קרוב לכך) הוא הרסני מבחינת שיטת הניקוד של הפסיכומטרי. הרבה ציונים קרובים נובעים מכך - יש 50 שאלות בכמותי, והם ביחד 40% מציון הגלם, לכן כל שאלה בכמותי היא 0.8% מציון הגלם... באנגלית זה 50 ומשהו שאלות על 20% מהציון, מה שמאפשר מרווח הרבה יותר קטן. אני חושב שאפשר להגיע ככה לכל ציון אפשרי.

 

[StasikD]

העדפה מתקנת../images/Emo9.gif

 

[locker7]

אז איך בכל זאת

יש ציונים רק בחלק הכמותי של 142, 143 ו-144 באותו מחזור?

(אני יודע בוודאות שיש) הרי כל השאלות אותו משקל (אמורות להיות) ולא יכול להיות מרווח של נקודה אחת בין שאלה לשאלה..

 

[Moridin]

טוב, אין לי מושג ../images/Emo13.gif

 

[StasikD]

או שלכל שאלה ניקוד שונה,

לפי כמה אנשים ענו עליה נכון. או אולי בהתאם לכמות התשובות הנכונות מבני אותו מין/ תושבי אותו אזור, וכו'...

 

[qet1]

כי זה לא לינארי

על 2 טעויות לא מורידים בהכרח אותו מספר נקודות כמו על 4...