שאלה...

[Lone Dog]

שאלה...

יש שני גלילים, אחד ממתכת ואחד מעץ. לשניהם אותם המימדים, רק שגליל המתכת חלול וגליל העץ מלא. לא ניתן להבחין ביניהם מבחינה חיצונית. כיצד ניתן להבחין ביניהם מבלי לנפץ אותם? א.לגלגל אותם במדרון ב.לשים אותם במים ג.לקרב אליהם מגנט ד.אין דרך להבחין ביניהם מבלי לנפץ אותם

 

[LordR]

לגלגל אותם במדרון כמובן

אם אני לא טועה אז לגליל המלא יש מומנט אינרציה שונה כלומר, ה"התנגדות" שלו לסיבוב היא גדולה יותר.

 

[amirle]

בעזרת מגנט

אם אני זוכר, אם מקרבים מגנט (ואם הגליל לא מברזל..), אז הוא יכול ליצור שדה חשמלי, שיצור שדה מגנטי וימשוך אותו..

 

[amirle]

*זרם חשמלי

בבגרות במעבדה יש ניסוי שלוקחים מגנט, ומפילים אותו בתוך גליל מתכת, וכתוצאה מכך הוא מגיע למהירות קבועה. הראו לנו עוד פניסוי, שבו לקוחים יסת מתכת, ומדנדים מעליה מגנט, ורואים שהוא לאט לאט מאט עד שהוא נעצר. אני מניח שאפשר להשתמש באותו עיקרון גם כאן (גם אם לא מדובר בברזל, ואז זה פשוט מתמגנט)

 

[LordR]

טוב לא קראתי ת'שאלה נכון..

התשובה של לשים במים לא נכונה בהכרח בגלל שהמשקל הסגולי של העץ אומנם יותר נמוך, אבל אין לשכוח שהגליל מתכת חלול, ולכן הוא יכול גם לצוף. בקשר למגנט, ממ.. שאלה שבאמת מעניינת אותי גם, זה לא.. שכל חומר עם אלקטרונים חופשיים בעצם מושפע ממגנט? כלומר כל מתכת.. רק שבברזל זה יותר חזק.. זה שאלה לכימאים יותר.. אולי איך בנויה המתכת, מה הספין הכולל של כל מולקולה. אם מישהו יודע אז שירחיב בזה באמת.. אני עדיין חושב שהתשובה שלי נכונה, כי אם אומרים "אי אפשר להבדיל בינהם חיצונית , אז הכוונה פה היא שגם המסות שלהם "שוות". אז גליל המתכת החלול פשוט יתגלגל מהר מגליל העץ המלא! אם לא יודעים פה את היחס בין המסות אז התשובה הזאת לא נכונה.

 

[Ekrembo]

יתגלגל מהר יותר?...

אתה בטוח שאתה יודע מה גורם לו להתגלגל? ואיך המהירות שלו מואצת? אם המסות שוות וגם הנפחים שווים-אז הצפיפות הכללית שווה, ואז שוללים את הטבילה במים.

 

[LordR]

זה בטח בתנאים הרגילים

כלומר שהוא מתגלגל ללא החלקה במדרון אידאלי עם כח משיכה.

 

[Ekrembo]

התכוונתי לכח

שהמסה היא הדבר היחיד שישפיע על מהירות הגלגול והתאוצה, לא החומר. ומכיוון שהמסות שוות אז...

 

[Ekrembo]

לכך****

 

[LordR]

אבל החומר כן משפיע

כלומר התפלגות החומר.. אם המסה מרוכזת על המעטפת זה שונה מהמצב שבו המסה מפולגת באופן אחיד על כל הגליל.

 

[PooKiPsiT]

אם המסות שוות

גוף חלול יתגלגל לאט יותר מאשר גוף מלא.

 

[Lone Dog]

זה קשור...

לחומר של מכניקה של גוף קשיח?

 

[PooKiPsiT]

כן

 

[Lone Dog]

לא נתון שהמסות שוות...

כדי שיהיה קצת יותר ברור נניח שכתוב שגבהי הגלילים שווים וכן שטח בסיסיהם, רק שגליל המתכת חלול וגליל העץ מלא.

 

[Lone Dog]

הכוונה...

שאי אפשר להבחין ביניהם מבחינה חיצונית היא שבדרך כלל אתה יודע איך עץ נראה לעומת מתכת, אז במקרה הזה נניח שאין הבדל במרקם/צבע של שניהם.

 

[amirle]

אתה בטוח שצריך ת'מסה?

הממ.. מסתבר שחודש מספיק כדי לשכוח את קלאסית 1, אבל אם אני זוכר נכון, אם אתה נניח עושים משוואת אנרגיה, אז האנרגיה בהתחלה (mgh) שווה לאנרגיה בסוף, שזה האנרגיה של המהירות הקווית(0.5mvv) ועוד האנרגיה של הסיבוב (0.5mIw*w), ואז אפשר לצמצם את המסה (שמופיעה גם בI).

 

[לידול]

לקרב

אליהם מגנט יכול לעזור לך. אם המגנט נמשך לגליל- זה היה גליל מתכת. אם לא- זה היה עץ.

 

[Lone Dog]

ייתכן במקרה

והיה נתון שהגליל עשוי מברזל, אך נתון רק שהוא עשוי ממתכת.

 

[2_be]

ברוכה הבאה לי../images/Emo140.gif

 

[Ekrembo]

לטבול במים(מזוקקים)...

העץ אמור לצוף(המשקל הסגולי שלו קטן מזה של המים) וגליל המתכת ישקע.