שאלה

[למה???]

אממ... טוב יכול להיות שאני אכתוב

פה את מה שאתה כבר אמרת... כי אני לא בטוחה שהבנתי נכון. בוא ניקח את הנקודה שלך, "ההמשכיות", אתה לא זוכר מה עבר עליך בגיל שנה... זתאמרת שלא קיימת המשכיות בתודעת ה"אני". מה שקיים (אולי קיים, חשוב לציין) זה התת מודע שצבר מלא מידע במהלך השנים, רק שאתה לא מודע אליו, אז בהרגשה הכללית, הוא לא חלק ממך... מה שאתה מודע אליו לא קשור לתינוק שהיית... וזה מה שמוזר... אף אדם לא זוכר את ה"התחלה" שלו... אתה רק יודע שנולדת כי זה מה שאמרו לך... וזה מה שקורה לכולם (נולדים). טוב, אני לא זוכרת את ההודעה הקודמת שלך (שבישבילה גם נכתבה הכותרת הזאת) אז אני אכתוב עוד הודעה בנוסף... (אה, חחח, קורה...)

 

[ל נ צ ח]

יש אחד שזוכר ויודע את ה"התחלה" שלו

ז"א >>> מאין ולמה הוא <<< מאין ולמה אתם וכולם >>> ולאן.

 

[למה???]

אתה יודע, גם הזכרון מטעה לפעמים...

 

[ל נ צ ח]

לא לאדם בעל <<<< השכל הפועל >>>>

*ספר הכוזרי מאמר ראשון אות א - ל* והאדם השלם ידבק בו מעין אור אלוהי הנקרא בשם השכל הפועל בו יתחבר השכל הנפעל של האדם התחברות של התמזגות עד אשר יראה האדם ההוא את עצמו כאלו הוא הוא השכל הפועל ואין ביניהם כל הפרש אותה שעה יגיעו כליו רצוני לומר אבריו של האיש ההוא למדרגה בה יעשו קר את המעשים השלמים ביותר בזמנים הנכונים ביותר ובדרכים הטובות ביותר וכאלו נעשו אבריו כלים לשכל הפועל לא לשכל ההיולי הנפעל בו היה משתמש לפי כן עת היה מבקש את הדרך הנכונה ומוצאה פעמים אחדות ופעמים רבות לא הגעי אליה ואלו אעתה מוצאה הוא תמיד מדרגה זו היא תכלית מה שהאדם השלם מקוה להגיע אליו אחרי אשר תטהר נפשו מן הספקות ותשיג את ידיעת הדברים לפי אמתתם ככה תעשה הנפש דומה למלאד ותמצא במדרגה אחת בלבד למטה משל הרוחני הנבדל מן הגוף הלא היא מדרגת השכל הפועל הוא המלאך אשר מדרגתו נמוכה רק משל להמלאד הממנה על גלגל הירח והמלאכים הם שכלים נבדלים מן החמר קדמונים כסבה הראשונה ולא ייראו כליון לעולם ובהתאחד נפש האדם השלם עם השכל הפועל לא יחוש האדם לכליון גופו ולכליון כליו ומשעה שהגיע להתאחדות זו תזכה נפשו לאשר בעודנו בחיים שכן נכנס בחברתם של הרמס ואסקלביוס וסוקרטס ואפלטון ואריסטו כי הוא והם וכל אשר עלו למדרגתם היו לאחד עם השכל הפועל וזה הוא אשר יכנה על דרך העברה או קרוב רצון אלהים דרשהו אפוא בקש לך ידיעת דברים על אמתתם למען יהיה שכלך אתה פועל לא נפעל ותדבק בדרך הישרים במדות ובמעשים כי הם יהיו לך לעזר בהכרת האמת ויעוררוך לדבק בעיון ולהדמות לשכל הפועל ההוא אז תעלינה בידך מדות ההסתפקות והענוה והכניעה וכל מדה טובה ואתן הערצת הסבה הראשונה שתעריצנה לא למען תחוננך רצון ותסיר מעליך קצפה כי אם למען תוכל להדמות לשכל הפועל לבחר תמיד באמת לתת לכל דבר את תאריו הראויים לו ולראות כל דבר כמו שהוא באמת כי כל אלה הם מתכונות השכל בחבוריהם ושים מגמתך וכונתך זכוך נפשם כללו של דבר: אחרי השיגך את הידיעה הכללית של הדברים לפי אמתתם בקש לך זך הלב ככל אשר תוכל ואז תגיע אל מבקשך שהוא ההדבקות ברוחני ההוא זאת אומרת בשכל הפועל ואז יתכן כי הרוחני ההוא ינבא אותך ויודעך תעלומות על ידי חלומות אמתיים וציורי דמיון נכונים. ~ * ~ |s| * _____ * ל נ צ ח * _____ * |s| ללנצח: האם צריך להרגיש את השכל הפועל ע"י התגלות 12/10/1999 13:35 עפרלה ----------------------- או שצריך להבין אותו על ידי השכל? מהי תכונתו של השכל הפועל, ומהו הזוך ההוא שהלוי מדבר עליו? למדתי את הכוזרי באופן מעמיק בלימודי הלשון שלי בעבר הרחוק, והוא מעניין אותי עד היום. ----------------------- בתשובתי אליך, כך הדבר: (א) ראשית דבר יראת השם התמימה! =להרגיש הנחיתות לפניו (חלילה וחס לחללו)וכך ובתמימות לכבדו. כי השכל הפועל חייב להיות מקושר בבורא. (ב) בכללו האדם חייב להיות בעל תכונת אופי רגיש ,טוב-לב, אהבת החי והחיים. (ג) כל הגורמים שציינת חיוניים להרגיש את השכל הפועל. אך "לדעת", בשלבים. כשבשלב הראשון חייב להגיע מצב של נעור זאת אומרת האדם חייב לחוות זעזוע מסוים בחייו (יכול להיות "בהתגלות") כדי שיקבל מודעות האל ומציאות הנסתר בדברים ,כדי שיתחיל לחקור פשרם אם לא מייד, אז בשלב מאוחר יותר בחייו דרך שכלו. (ד) תכונתו של השכל הפועל , זה השלב שבו האדם כבר "יודע"(שלב עליון) ולא רק מאמין (שלב ביניים). ו(ה) הזוך ההוא מתכוון ללב הטהור (ותמים), = ביושר לב ללא פשרות (בחקירה צולבת של האמת וביושר קודם כול עם עצמו ) אחרי שהשתדל במקסימום בטיהור עצמו מהספקות שהיו לו בעבר. זהו-זה ל הפעם עפרלה . ואני מבטיח שיהיו עוד תשובות לשאלות. ביי ________________ ל נ צ ח ____________________ (ומדברים שאמרתי לערני -זו מציאות ערני, מציאות וללא שום צל של צל של ספק! תיאוריה אתה ואחרים רואים זאת, לא כך אני ערני, זו חוויה המוכרת לי מהעבר (מהעולם הקודם שחרב וזמן מה לפני החרבתו) ז"א עברתי את זה (תאמין או לא זה בכלל לא משנה לי) וכך מניסיוני ההוא ומחוויות (והתגלות)שאני זוכר אותם של אחרית חיי הקודמים ובאלה חיי מיום לידתי ממש (בו עברתי ההתגלות האלוהים הראשונה) ולאחר מכן גם בשנות הילדות המוקדמות בם חוויתי עוד כמה נבואות ומאוחר יותר מגיל בר מצווה התנסיתי גם בדרך ייסורים רבים וביניהם נוראים (כולל נבואות נוראות ממש), ומאז שנות העשרים למדתי בדרכי גם מספר הקודש ומאוחר יותר בצעתי מהצלבת הנתונים שחוויתי ומהכתוב בתנ"ך. (שבינתיים רק לי יש את הקודים לפרשם "פירוש אמת ונכון" ז"א הפירוש האמיתי מכולם של האמת ) * והתוצאות שקבלתי היו מדויקות להדהים * , בדיוק של אבני לגו המתאימים למקומם , וכך הגעתי סוף סוף באמצע שנות השבעים לדעת לאמת האוניברסלית ז"א לידיעת סוד חידת החיים מהדברים הקרדינלים ביותר הכולל ראיית העתיד הנצחי וכך זה הביא אותי גם להבין שזו הדרך וזה הזמן לספר לך ולאחרים (דרך מאמרי בפורומים) את אלה הנבואות לעתיד נבואות אמת מוחלטת וללא שום צל של צל של ספק! בברכה: |s| * _____ * ל נ צח * _____ * |s|

 

[ל נ צ ח]

<< חזק עד מאוד לטווח ארוך >>זכרוני

ולא לי לזלזל בקצר שלי, דרכו עברתי במכה-הראשונה ובהצלחה מירבית לפני פחות משנתיים את המבחן לתיאוריה בנהיגה (כך גם את הטסט) (עוד כמה מהדברים שסיפרתי לערני ותגובות -לא ראיתי את הנשיא בעיני, אלא שמעתי זאת מפיהם של שני אנשי הצבא שהיו איתי (אחד מהם היה קצין),היינו(נסענו לשם בג'יפ צבאי) במקום שנקבע מראש במדבר ירדנו מהג'יפ הם החזיקו בידם שעוני-עצר(סטופרים) הביטו כל פעם בשעונים וחישבו את הזמן שעובר "כאן ז"א בזמננו זה, ומחשבים התאמה לזמן ההוא שהיינו במדבר, ותוך כדי מבטם ללא הרף בשעונים, היו מדברים ביניהם ולידי שהייתי צמוד להם ואומרים את הדברים הנבואיים שאותם אני יודע בוודאות ואחד מהדברים היה על הנשיא שבמכוניתו המשיח. גם שמעתי את הצפירות (מקבלת המשיח בזמננו ובקרוב) והמאורעות הקרדינלים (גם אחרים) של שנים בזמננו ושיהיו,(כולל על הצלחת המעופפת שעל זה מעיקר הדברים)חלפו במהירות עצומה שם במקום בו היינו, ז"א הזמן כאן רץ להם שם (ואתן דוגמא להמחשה: זה כמו שמריצים סרט במהירות בווידאו ז"א בזמן בו היינו שם שעתיים, כאן בזמננו זה עברו כ 20-25 שנה לפחות ותקופת המשיח ומאורעותיה הקרדינלים הייתה המטרה או התכלית למעשינו שם במקום ההוא בשנת 1948 הייתי אז ילד בגיל 4 כך נודעו לי עוד דברים, והדבר האחרון שראיתי, ואת זה ממש ראיתי במו עיני שם זה את האדם השלישי שרץ לקראתנו מזמן תקופת המשיח (הוא נראה לי כהשחקן הקולנוע המפורסם דאז "ג'ף צ'נדלר" והיום אני יודע שזה שמעון פרס), והוא התקרב הם אמרו כמה דברים נורא חשובים שלא אומר אותם כעת, אני קיבלתי מכה, אבדתי הכרתי וכשהתעוררתי על גבעת חול במדבר, הם שניהם שלקחו אותי לשם הרימו אותי וכששאלתי אותם מה קרה, כי שכחתי הכל, אמרו לי שאקום מהר ואכנס אתם לג'יפ ונזנק משם כי ערבי פגע בי באבן ואנחנו חייבים להסתלק משם כל הדרך בחזרה הם דיברו ביניהם וחזרו בדבריהם על המשיח שהגיע אני זכרתי רק את הקטע של הצפירות המכריזות על המשיח והייתי בטוח שהוא הגיע בזמן ההוא ב1948 כשהגענו הביתה, ראיתי את אמא שלי מחכה לי בדאגה ליד הבית, וכשירדתי מהג'יפ רצתי אליה והיא אלי, התחבקנו והיא נישקה אותי באהבה ובחמימות כהרגלה תוך כדי שאני אומר לה: אמא אמא, המשיח הגיע, המשיח הגיע! והיא מתפלאת מדברי ואומרת לי, בני הקטן והיקר: המשיח עוד לא הגיע כולנו מחכים שהוא יגיע, אך עדיין לא הגיע, ולקחה אותי לביתנו החם והבטוח שכחתי לגמרי את אלה הדברים שעברנו במדבר וחזרתי לחיות חיי ילדות רגילים ונורמלים, שחקתי אם החברים, והחתולים שבחצר, שנה אחרי זה הלכתי לבית הספר ,למדתי כמו כולם והייתי ילד בריא מאושר ומצטיין בלימודים, ילד ככל הילדים. שנתיים מאוחר יותר מלא בשמחת-חיים (שובב גדול)חבר-קיבוץ הייתי התלמיד המצטיין מכולם ילדי הקיבוץ בחשבון ובתנ"ך. בגיל 7 בערך, ירדתי עם הוריי לברזיל חייתי שם ח"י שנים וכשחזרתי ארצה בגיל 25 בערך חזרו לי זיכרונות הילדות וגם הדברים שעברתי בגיל 4 במדבר. זהו זה להפעם ערני נסחפתי וסיפרתי גם את זה |s| * _____ * ל נ צ ח * _____ * |s| תאריך : 25/02/2001 23:58:29 מאת : ravens ([email protected]) נושא : לבן עמי לנצח בתגובה ל: ל duvshy היקר: הסבר והתגלויות : (בן עמי *לנצח *) ההודעה שלי היא: דברים מעניינים כתבת ועל כך 2 שאלות לי אליך: א. היודע אתה כמה ממשלות יתחלפו עד בוא המשיח מהיום כלומר : ממשלת שרון ,ממשלת איקס ,ממשלת ויי... ב. התוכל להרחיב לגבי שיחתך עם הרב נויגרשל ,אני מתכוון לנושא השיחה. כל טוב ולילה טוב. בוקר טוב ravens, לידיעתך הבהיר שלמרות ההתגלויות המדהימות שעברתי בילדות ושאר "האירועים הייחודים" שעברתי במהלך חיי שהם כידוע לי שנים רבות כ"מעשי ה' בקרבי", לשמחתי אין אני ניחן בראייה נבואית קצרה, אלא בראייה נבואית קרדינלית. ז"א אני יודע לאירועים הקרדינלים ביותר ואת זאת גם כבר כתבתי בפורומים אחרים. כך גם זכרוני, הוא די חלש לטווח קצר, אך חזק עד מאוד לטווח ארוך, ז"א אני מסוגל לזכור אירועים שעברתי בילדות והרבה מאורעות משמעותיים ביותר שהתרחשו אחורה בזמן. על סמך ומסביב-זה, אני יכול רק לשאר ולא לנבא ממש בקשר לשאלתך הראשונה, כי כשאמרתי קודם, למרות שזה מאוד מאוד חשוב, אין לי להגדיר זאת כ"אירוע-קרדינלי". בקשר לשאלתך השנייה לשיחתי עם הרב נויגרשל, אשיב לך במהלך היום בהודעה נפרדת, אך ברצוני ליידע אותך שהיו לי איתו פחות או יותר כ 10 שיחות מעניינות ברדיו בשידור-חי , והוא לאחרונה הספיק גם להכיר אותי אישית. בברכה רבה: * _____ * ל נ צ ח * _____ *

 

[Lu Tze]

זה לא בדיוק מה שאמרתי, אבל זה מוסיף

לטיעון שלי. כמעט ואין קשר ביני בהווה לביני לפני 17 שנה. מה שאומר שכל מה שגורם לי להיות "אני" הוא עיקרון ההמשכיות (ולא משנה אם הוא נמצא בי או במישהו אחר).

 

[ל נ צ ח]

יש בכלל שרוב בני האדם דומים לביצים,

הם מלאים מדי בעצמם מכדי להשאיר מקום לדבר-מה נוסף.

 

[למה???]

מאין לך שיש דבר נוסף?

 

[ל נ צ ח]

מהביצים המלאים כמובן. ../images/Emo13.gif

 

[ל נ צ ח]

ז"א מכל מלמדי השכלתי, ולכן ../images/Emo51.gif

 

[למה???]

../images/Emo13.gif

 

[למה???]

לא לא לא לא לא לא לא....

היא כן היתה ספינה ישנה! בגלל זה היה צורך להחליף את החלקים. ברור שברגע שבנו את הספינה החלקים שלה לא נחשבו לישנים (או שכן, אבל נומר שלא...) אבל אם הזמן הם התבלו ולכן היה צורך להחליף אותם, חלק חדש לא ישבר סתם ככה! ויאללה נשליך את זה על בני אדם... הגוף לא סתם מחליף את החלקים שלו, יש משו שגורם לו לעשות כך, החלקים "התיישנו"... אדם לא נחשב לאותו אדם ברמה הנפשית, הוא נחשב לאותו אדם לפי המראה שלו, לפי הקבוצה שהוא משתיך אליה (שבמקרה הזה הוא יחיד כי אין עוד בנאדם שנראה בדיוק כמוהו.) אבל ברמה השיכלית והנפשית והריגשית הוא כבר לא אותו אדם. (ואת שאר התגובה כבר כתבתי....)

 

[MIRa111]

הגדרה מפוקפקת ל"אני"

אם תשכפל אדם באופן מושלם מהשניה בו תשכפל אותו הוא "יתפצל", זאת אומרת שמשניה בו ישוכפל שני ההעתקים כבר לא יחשבו לאותו אדם בגלל שלכל אחד מהם יתווספו חוויות שונות מלשני(למשל את אחד מהם יצבטו בתחת ואת השני לא)

 

[aharon5]

למה הגדרה מפוקפקת?

חיזקת בדיוק את דברי: מרגע ששכפלת זה כבר לא בדיוק אותו אדם (בין אם הרגת את המקור ובין אם הוא עדיין חי). כל אחד חווה חוויות שונות לגמרי. אגב, זה דומה מאוד לגלגול נשמות: נניח שאני הייתי פעם צפרדע. אבל אני לא זוכר את זה... אז מה איכפת לי אם זה נכון או לא? מבחינתי זה לא אני. לכן, גם אגב פעם חשבתי שאם אתה שוכח מה שקרה לך אז זה בעצם לא קרה לך. מפרספקטיבה מסויימת... כי מה חשובה כאן יותר: האמת האובייקטיבית או הסובייקטיבית?...

 

[Henryf]

ראיתי כאלה שצורכים

ראיתי כאלה שצורכים "איי" כאשר צבטו לחברה שלהם בתחת. זה נחשב? אהרון, סחטן על ההגדרה

 

[aharon5]

חן חן

ואני ראיתי כאלה שצרחו אחרי שהם צבטו לחברה של איזה בריון בתחת...

 

[point618]

היכן אתם מסתובבים

שאתם רואים כל כך הרבה צובטים?

 

[Henryf]

במצבטות, למה?

 

[Terminal Frost]

השאלה היא: "מה מגדיר בנאדם"

האם זה החומר שהוא עשוי ממנו, או הנפש שמקננת בו... בעלי ראייה חומרית יגידו - החומר!! שהרי אותו חומר לא יכול להתקיים בו-זמנית באותו מקום ואותו זמן, ולכן אם קיימים שני העתקים באותו הזמן, הם עשויים מחומר שונה. ולכן אין המדובר באותו אדם. בעלי ראייה נפשית יגידו - הנפש!! שהרי כל התכונות של אותו אדם, כל הזכרונות, כל החוויות שעיצבו את הנפש שלו הועתקו לכפיל, ולכן - הכפיל הוא אותו אדם מקורי. ואנחנו נגיד - אף אחת מהתשובות אינה נכונה. שכן יש קשר ישיר בין החומר לנפש, שכן בסופו של דבר - אחד הם, ומרכזם במוח האדם (דבר מופלא, אם תשאלו אותי, אבל אתם לא שואלים אותי). יש להניח ששני מוחות שהם העתק מושלם אחד של השני יפעלו במרוצת הזמן באותה צורה בדיוק, באם יושמו באותו מקום בדיוק מלכתחילה. אפילו אם אין הם אותו החומר, אותן תגובות כימיות וביולוגיות יתחרשו בשניהם, והנפש תושפע באותה מידה. לסיכום - שני האנשים הינם זהים מבחינת הנפש, אך אינם זהים מבחינת החומר. לכן אין איך לקבוע האם הם אותו אדם, או לא.

 

[aharon5]

מה זה "נפש"?

כנראה מתכוונים לתודעה. תודעת ה"אני".