שאלה..

[nick6]

שאלה..

שלום. רציתי לשאול אולי ידוע לכם מה היה מוצאה של רחב (הזונה)? תודה.

 

[פלגיה]

היא היתה תושבת כנען

מה הכוונה ב"מוצא"?

 

[nick6]

אמ...

מוצא הכוונה כנענית ,מואביה וכו'..... אז אפשר לקרוא לה כנענית?

 

[eyalnadav]

רחב כנענית -לא מוזכר המוצא

 

[eyalnadav]

י"א שהיא באה מחו"ל והתיישבה בארץ

וזאת לאור השאלה איך יהושוע שהיה השופט אחרי משה רבינו התחתן איתה. הרי אסור לקים שום כנעני מ-7אומות בארץ וחייבים להורגם "לא תחיה כל נשמה" אם כן איך החיו ועוד גיירו אותה והתחתנו איתה ?

 

[pembencipolisi]

המבלי אין נשים בישראל , לפי המדרש

לקח יהושוע זונה כנענית ?

 

[pembencipolisi]

*יהושע

 

[eyalnadav]

ההבדל בין הגוף לבין הנשמה

ברחב הייתה נשמה גבוהה ולכן יהושוע התחתן איתה והביאה בנות . הוא לא התייחס והסתכל מה היה קודם אלא מה עכשיו. ויתכן שהתחתן איתה על פי הנבואה (כי היה נביא)

 

[כרימיה]

אגב היא לא היתה זונה

היא היתה בעלות מלון ומכאן השם זונה שהיא היתה נותנת מזונות

 

[סוריאל]

כרימיה היקר

תודה על הערתך המחכימה. ואולם, בהתחשב בעובדה שרוב באי הפורום גמרו מזמן את ביה"ס היסודי, אני מוצא אותה מעט חסרת-טעם.

 

[eyalnadav]

צריך להבין משהו מסוים כאן

הרי הכתוב לא מגנה אפילו בהמה טמאה - הכתוב אומר בהמה לא טהורה ולא אומר טמאה וכן לענין סימני הטומאה בחיות מזכיר קודם את סימן הטהורה ואח"כ את הטמאה. לאיזה צורך הכתוב כאן אומר על אישה (גויה) שהיא זונה? למה לבזות אותה? בפרט שלפי דברי חז"ל במסכת תענית יהושוע תלמיד משה רבינו התחתן איתה אחרי שכבשו את יריחו והביאה ממנו כמה בנות שמהם נולדו 8 נביאים (כל משפחת ירמיהו הנביא )

 

[פלגיה]

אולי זאת לא היתה גנות

וכנראה שעל גויים לא נאסרה הזנות, כך שזה לא היה כדי לבזותה, אלא כדי לתת הסבר פשוט למה המרגלים יכלו להתאכסן בביתה ולא עוררו בכך שום תמיהות וחקירות.

 

[eyalnadav]

כמה תשובות לדבר

גויים יש 7 מצוות בני נח שאחת מהם היא עריות , כך שנאסר ונאסר , ואת מתרצת שהתכוונו כאן במילה זונה כבעלת אכסניא ולא למשמעות השניה שהיא גם הייתה נכונה .

 

[פלגיה]

השאלה מה נכלל ב"עריות"

כי אפשר להבין עריות כמו שמובנן היום בעולם הכללי - אח ואחות וכדומה, או להוסיף גם איסור ניאוף (אם כי לא ברור מה זה "נשואה" בקרב הגויים). לא בטוח שזנות נכללה באותו איסור עריות

 

[eyalnadav]

ענין הזנות דיברנו כבר בפורום

אנו קוראים בפרשת בראשית "ודבק באשתו והיו לבשר אחד" באשתו ולא באשת חברו והיו לבשר אחד ולא בבהמה . וכמובן אין היתר להיות זונה לכל אחד במשך 40 שנה ,את לא חושבת? כל בעילה שהיא לא בהיתר היא נקראת זנות שהיא אסורה. תהליך הנישואין אצל גוי וקודם מתן תורה מתואר ברמב"ם בתחילת הלכות קידושין - אדם ואישה מתייחדים לביאה בפני עדים ומסכימים להיות נשואים יחד -וכך הם נשואים. הגירושין באותה צורה- כאשר שניהם מסכימים להיפרד.

 

[masorti]

אוי וי, גוואלד...

ירמיהו הוא "מן הכוהנים אשר בענתות." אתה רוצה להגיד שהוא ואבותיו ואבות אבותיו הם צאצאי אשה זונה? ומה אם "אשה זונה וחללה לא ייקחו"? אז נכון שאולי טכנית מותר לכהן (אחד מאבותיו של ירמיהו) לשאת נכדה של זונה או נינה של זונה, אבל זה לא נשמע לי השידוך האידיאלי לכהן. חוץ מזה, מה פתאום שיהושע מנהיג העם יתחתן עם גיורת כנענית שהיא גם זונה בפנסיה?

 

[בוהה ניכחו]

לפי הבבלי במסכת תענית היא לפחות היתה מאד מאד

סקסית, כדי כך שכל גבר שרק קרא בשמה, מיד היה פולט, אתם יודעים מה.

 

[פלגיה]

כבר היה לנו דיון על זה בפורום

אולי אצליח גם למצוא את הקישור. סביר מאוד שאם לא היתה זונה בפועל, הרי שהיא בכל מקרה ניהלה עסק שנתן שירותים מסוגים שונים ללקוחות, ובהם מזון, לינה, ועוד שירותים ממינים שונים. בתקופות אחרות אולי היו קוראים לה ה"מאדאם" של בית הבושת. זה היה אמור להיות מקום שסביר שגברים יילכו אליו, ושבואם לא יעורר תהיות או סקרנות.

 

[לב אברהם]

אגב היא כן היתה זונה למרות בקיאותך המפליגה

" ויבאו בית אשה זונה ושמה רחב "...רק רחב הזונה תחיה "....ואת רחב הזונה ...החיה יהושע" שהיתה נותנת מזונות זה המצאה ושהיתה בעלת מלון זה עוד המצאה מצוצה ,

 

[eyalnadav]

היא הייתה גם זונה וגם בעלת אכסניא

בעלת אכסניא של מזונות ככתוב במקרא ביהושוע -כי היה לה בית אירוח .ויש מדבריה כמה הוכחות לכך לפי הגמרא במסכת תענית רחה הייתה מאד יפה עד שמי שהזכירה היה נהפך להיות בעל קרי . לפי הגמרא במסכת זבחים היא הייתה זונה 40 שנה מגיל 10 ועד גיל 50 כל זמן שהיו ישראל במדבר.