שאלה קשה!!!

[bubity]

שאלה קשה!!!

לא, זה לא שאלה ברמה של 5 יחידות מתמטיקה, אבל מי מכם שראה את הסרט "קיוב" (cube) יבין אולי על מה אני מדברת. למי שלא ראה- אז היו בסרט שישה אנשים שכלואים במבוך, והילדה בסרט (גאון במתמטיקה) ידעה באילו מקומות יש לפי אם זה "מספרים שהם חזקים/ות של מספרים ראשוניים" ובשביל זה היא הייתה צריכה לדעת "מה מספר הגורמים בכל מערך"?!?! (מה שבמרכאות מצוטט מהסרט מילה במילה...) דוגמאות מהסרט (למס' הגורמים בכל מערך): ב-7 יש 1 ב-30 יש 3 ב-384 יש 1 ב-462 יש 3 ב-563 יש 2 ב-779 יש 2 ב-656 יש 2 ב-545 יש 2 ב-567 יש 2 מהם הגורמים האלה? מישהו ראה את הסרט (או לא) והבין??? תודה מראש לכל המגיבים...

 

[hitchkok]

גורמים ראשוניים.

מספר שיש לו רק גורם אחד הוא חזקה של מספר ראשוני. לדוגמא

7=7^1 30=2^1*3^1*5^1 384=2^7*3^1​

 

[טלמון סילבר]

384? 30?

 

[bubity]

לא הבנתי...../images/Emo4.gif

תסביר לי בשפה אחרת ממה שאמרו שם. תן לי דוגמא ותסביר לי אותה. אל תחזור על מה שאמרו כי לא הבנתי נכון את מה שאמרו... ותסביר לי את הדוגמא של 563 למשל, הרי הוא מספר ראשוני, אז איך יש לו 2 גורמים???

 

[freedom rider]

הגורם השני הוא 1, כמובן

ומספר ראשוני הוא מספר שיש לו בדיוק 2 גורמים.

 

[bubity]

לא נראה לי שזו התשובה...

קודם כל כי חשבתי על זה כבר, ולמשל ל-384 יש יותר מגורם אחד אבל בסרט אמרו אחד בלבד. וחוץ מזה זה נראה לי טיפשי מדיי... לא צריך להיות גאון במתמטיקה בשביל זה (בניגוד למה שכתוב בתקציר), וחוץ מזה שכן אפשר לחשב את זה בראש תוך שניות בודדות (שוב בניגוד למה שצעקה ה"גאון" בסרט שאף בן-אדם נורמלי לא יכול לחשב את זה בראש כי זה מספרים אסטרונומיים... נסחפה קצת, אה?!).

 

[walkabout]

זו כן התשובה

 

[walkabout]

ומכיוון שאת חושבת שזה קל, חשבי |בנ

עבור 779 בראש ותמדדי לעצמך זמן...

 

[bubity]

לקח לי...

דקה ושלושים וחמש שניות בדיוק להגיע לכך שהגורמים הם 19 ו-41 מה זה אומר? שאני לא נורמלית?!?!

 

[bubity]

ועוד משהו...

לה היתתה אפשרות לכתוב! אני חישבתי בראש!!!

 

[walkabout]

שני דברים:

1. דקה וחצי זה המון זמן, גם אם זה נראה לך מעט. 2. עד כמה שזכור לי שם דובר על מספרים קצת יותר ארוכים. נ.ב. כל הכבוד

 

[bubity]

גם לי יש 2 דברים להגיד...

דקה וחצי זה באמת המון זמן אבל נתת לי מספר קשה בכוונה, וחוץ מזה עשיתי את זה בראש בלי דף בכלל (בניגוד למה שהיא יכלה לעשות בסרט), אז ככה שאם הייתי במצבה היה לוקח לי הרבה פחות (תחת לחץ אני גם עובדת הרבה יותר טוב). והדבר השני הוא שכל המספרים שנתתי לכם בדוגמאות הם מתוך הסרט, אז ככה ש-779 זה בין המספרים היותר גדולים מבין מה שהיו בסרט, רוב המספרים היו בין 200 ל-400, מה שאומר גם יותר קל!!!

אז היא לא כזאת גאון אם זה היה הרעיון מאחורי המספרים...

 

[walkabout]

יופי, אז עכשיו שנינו אמרנו שני

דברים ואגב הסרט גרוע ברמות שלא נראו בארץ מזה זמן רב! מה כל ההתעסקות בו?

 

[bubity]

2+2=4

יופי! ביחד אמרנו 4 דברים...

חחח... ההתעסקות בסרט היא לא כי הוא כל כך טוב או שלא, פשוט כי רציתי להבין את החלק המתמטי שבו... אבל עזבו... הגעתי כבר למסקנה שזה בכלל לא היה מתוחכם... זה סתם טיפשי...

 

[שלג20]

רעיון

אולי מדובר במספר הגורמים הראשונים השונים ? זה הרעיון ההגיוני היחיד שעולה לי בראש - מצד שני, החוקיוּת הזו לא מתאימה בכל הדוגמאות שהבאת. הייתכן שטעית בכמה מהמספרים?

 

[bubity]

חשבתי על זה...../images/Emo4.gif

אבל דבר ראשון העתקתי לכם רק את הדוגמאות שהייתי בטוחה בכם, ודבר שני היו שם מספרים שהם ראשוניים, אז לא הבנתי איך למספר ראשוני יש בכלל גורמים?!?! האמת היא שבדקתי את כל הדוגמאות שנתתי לכם, ואני לא מוצאת שום קשר בין הגורמים של המספרים האלה לבין החוקיות הזאת שלפיה הם פתחו את הדלתות... הסרט המרגיז הזה מעסיק אותי יותר מדיי...

 

[arielisr]

ת'אמת,

אני זוכר שגם אני ניסיתי להבין את זה בזמנו כשראיתי את הסרט, ועד היום לא ממש הבנתי למה בדיוק הם התכוונו...

 

[omri-segal]

כנראה שלא היה להם גאון מתמטי בהפקה

 

[bubity]

חחחח....

כנראה...

 

[טלמון סילבר]

זה מזכיר לי דוגמה הפוכה.

יש ברוסיה שבועון ספרותי ותיק, והעמוד האחרון היתולי. פעם ראיתי בעמוד ההיתולי הזה קריקטורה: שני טיפוסים לא מגולחים יושבים במסבאה עם כוסות בירה ועיניים שיכורות למחצה, ואחד מהם אומר משהו ארוך לשני. ובכן, המשהו הארוך הזה היה... אינטגרל מסויים! די פשוט, וכאמור, די ארוך. מתוך סקרנות חישבתי אותו. התברר שאותו טיפוס לא מגולח אמר את התוצאה הנכונה! בשבוע הבא פורסם מכתב מאחד הקוראים (אולי אמיתי אולי מפוברק, לך תדע) המתפלא על החבר'ה האלה מהמסבאה שדווקא חישבו נכון את האינטגרל במדור ההיתולי של העיתון. תשובת המערכת: אלא מה חשבתָ? זה בית חרושת למטאטאי-קש?