שאלה מתרידה..

rain forrest

New member
שאלה מתרידה..

שלום לכולם אני חדש פה בפורום.. ואני רועה שנורה מעניין פה.. :) אני הייתי רוצה בבקשה לדעת מה ההבדל בין יוגה למדיטציה והאים יש קשר? תודה חג יול שמייח! :)
 

dharmax

New member
בין יוגה ומדיטציה

הקשר הוא עמוק. למעשה, מדיטציה היא אחד התרגולים הגבוהים ביותר של היוגה. יחד עם זאת, יש לקחת בחשבון שבימינו ישנו ביזוי של היוגה, ומלמדים אותה יותר כמו התעמלות מאשר דרך רוחנית, ובד"כ מזניחים את המדיטציה. ישנו גם ביזוי של הדרך הרוחנית, אבל זה כבר משהו אחר, למרות שהגורמים לביזוי הם דומים מאוד. ברכות אום
 

hary_i

New member
יוגה

יוגה בסנסקריט פרושה אחדות, אחדות בין הגוף והנפש. היוגה הינה אחד מארבעים החלקים של הוודות וכוללת מספר רב של טכניקות שמטרת כולן להביא את האדם ליוגה. במערב לקחו את הטכניקה הפועלת בעזרת תנוחות גוף וקראו לזה יוגה, בפועל זה רק חלק של היוגה שנקרא האטה יוגה. הדרך הטובה ביותר להגיע ליוגה היא לתרגל את כל הטכניקות המתוארות ביוגה סוטרה ובינהן גם ההאטה יוגה וגם המדיטציה. אין ביוגה הזכרה של דרך נעלה יותר או נעלה פחות.
 

dharmax

New member
תיקונים קטנים ../images/Emo23.gif

1. פירוש המילה יוגה הוא אכן "איחוד". אבל לא מדובר על איחוד בין הגוף לנפש. מדובר על האיחוד שהוא התובנה שהעצמי, המתבונן, העד הוא הוא המוחלט. "אז נראה הרואה בצורתו שלו" (יוגה סוטרה, I, 3) 2. ביוגה סוטרה לא ממש מתוארות הטכניקות, מכיוון שזו לא המשימה שפטנג´לי לקח על עצמו. הוא לקח על עצמו משימה הרבה יותר חשובה ושאפתנית: הוא פרש לפני השואף הרוחני הכנה (לא המתחיל, אגב, בפירוש לא) את הדרך, עם תמרורים שאומרים מהי כן יוגה ומה היא לא יוגה, בצורה רחבה אמנם, אך חד-משמעית. כלומר, הוא מצביע על הנתיבים השונים והמגוונים, אך בו בזמן קובע אינדיקציות לגבי מהו נתיב שהוא אכן יוגה). 3. יש בפירוש הגדרות של יוגה נמוכה ויוגה גבוהה. היוגה הנמוכה היא התרגול/ים שמטרתם להשיג את "כוחות-העל". זהו נתיב צדדי, שעבור השואף הרוחני הוא מכשול; עבור בעל ההבחנה הוא אינו מכשול. 4. ישנם רק 3 משפטים ביוגה סוטרה המתייחסים לתנוחות היוגה וחשיבותן. אבל המשפטים האלה כבר נותנים אינדיקציה מצויינת לגבי תרגול האטה יוגה מוצלח או לא מוצלח. ברכות אום
 

hary_i

New member
יוגה סוטרה

האיחוד שאתה מדבר עליו, הוא אותו איחוד שאליו התכוונתי. התרגול של היוגה יביא את האדם לתודעת אחדות. מנין לך לדעת מהן המשימות שפטנג´לי לקח על עצמו? היוגה סוטרה מכילה את כל הטכניקות לכולם, אין הבחנה בין מתחיל ללא מתחיל. וגם לגבי המושגים נמוך וגבוה, אני לא בטוח שיש כוונה למשהו נמוך או גבוה. הדבר היפה ביוגה הוא שאין גבוה ונמוך. היוגה אינה מביאה לכוחות על, היא אכן מביאה דברים שנראים לנו ככוחות על אולם הם בפירוש אינם כך. לגבי תרגול האטה יוגה מוצלח או לא, שוב יש כאן אי הבנה, רמה גבוהה של תודעה היא המפתח לתרגול מוצלח ולא הפוך כפי שמקובל במערב לחשוב.
 

18אבי

New member
אז איך היית קורא ל"הליכה באוויר"...

ברכות על כולנו. שמונת ה"כשרים"\ סידהיים העיקריים הנובעים מתרגול יוגה הם בהחלט כוחות ! איך היית מגדיר את היכולת להפוך את עצמך "כבד כהר"... ותרגול גבוה או נמוך בהחלט קיים, ככה סתם היו בוחרים להם גדולי הדור להזהיר מפני "התעסקות מוגזמת בגןף", או הכנת בסיס פזי\רגשי\נפשי יציב ע"י תרגול יאמה וניאמה בכדי לא ליפול לאותם מכשולים ופיתויים כגון: היסחפות אחר התגרותם של הכוחות, או רדיפת שם ומעמד הנובעים מתחושת העליונות המושגת בתרגול המתקדם. ולסיום ה"האתה יוגה" היא הזרם המוסכן והפחות ממולץ לתרגול בתקופתנו - "קאלי יוגה", עידן הברזל (לפי היהדות) בדיוק מהסיבה שההתעסקות בעולם החומר והדברים הנובעים ממנה, יוצרים קרקע מסוכנת ובלתי יציבה בתקופה שבלאו הכי חומרנית ומנוונת, אזערות בענין ניתנו כבר בתיחלת המאה, והן יפות שבעתיים בתקופתנו אנו. בקיצור דארמקס אני איתך, והארי, אנא העמק בכתובים ורד למהות הענין. יום נפלא. אבי.
 

hary_i

New member
כוחות על...

כל הסידהים הניתנים ביוגה סוטרה, נחשבים כוחות על רק בתקופתינו שאכן נקראת ה"קאל יוגה" האטה יוגה הינם תנוחות גוף ומאד מומלצות לתרגל. לגבי סידהים אחרים אכן לא לכל אחד מומלץ לתרגל אותם לכן גם לא כל אחד מתקבל לקורס סידהיס וזו אולי עוד סיבה למחירו הגבוה כיום (פילטר של אנשים) בכל מקרה אני סומך על מהרישי שאם הוא שיחרר את הטכניקות ומלמד אותן אז מן הסתם זה בטוח מספיק. בגלל זה אני גם מקפיד וגם ממליץ לאחרים להקפיד ללמוד את הטכניקות רק אצל מורה מוסמך.
 

18אבי

New member
משהו "קטן" על סידהיים".

איפה בדיוק נאמר שה"סידהיים" נחשבים כוחות על רק בתקופתנו? ו"סידהי" אינו תרגול, סידהי הוא תוצאת התרגול. ומה זה קורס סידהי !!! הנה משהו "קטן על סידהיים. "הסידיים",או הכוחות,נרכשים דרך לידה,אמצעים כימיים,כוח המילה,סיגופים,או ריכוז. לפעמים אדם נולד עם סידיים(כוחות): כמובן שאת אלה הרוויח בחיים קודמים.בפעם הזו הוא נולד כפי הנראה,להנאות מפרותיהם.נאמר על "קאפילה",האב הגדול של פילוסופית ה"סאמקיה",שהוא נולד "סידהה",שמילולית משמעה,אדם שהגיע להצלחה. היוגי טוען שאת הכוחות האלה אפשר לרכוש גם באמצעים כימיים.כולכם יודעים שהכימיה התחילה במקורה כאלכימיה: האדם התחיל לחפש אחר אבן הפילוסופים,סם החיים ,וכן הלאה.בהודו הייתה כת שנקרא ה"ראסאינה",לפיהם תיאוריות מעודנות,ידע,רוחניות,ודת ,כולן כאחת טובות מאד,אבל הגוף הוא הכלי היחידי שבאמצעותו מגיעים לתוצאות.אם הגוף מגיע לקצו שוב ושוב ,יידרש זמן רב כל כך בכדי להגיע אל המטרה.למשל ,אדם רוצה לתרגל יוגה או להיות רוחני,אך לפני שהספיק להתקדם,הוא מת,ואז הוא מאכלס גוף אחר ומתחיל שוב.ואז שוב הוא מת,וכך זה ממשיך.בדרך זו הרבה זמן הולך לאיבוד במיתה ולידה מחדש.אם אפשר להפוך את הגוף לחזק ומושלם,כך שהוא יכול לשחרר את עצמו מלידה ומוות,יהיה לנו כל כך הרבה זמן כדי להיעשות רוחניים.וכך ה"ראיסאנה" האלו אומרים ,שקודם אלינו להפוך את הגוף לחזק מאד.הם טוענים שהגוף הזה יכול להפוך לנצחי.הרעיון שלהם היה,שאם המחשב מייצר את הגוף,ואם נכון היה הרעיון שכל מחשב הוא רק "יציאה" אחת של האנרגיה האין סופית,אז בעצם לא צריך להיות גבול לכוח שכל "יציאה" מקבלת מבחוץ.ולכן מדוע שיהיה זה בלתי אפשרי להחזיק את גופינו בחיים לזמן בלתי מוגבל? אלינו ליצר את כל הגופים שהיו ברשותנו.ברגע שגוף זה ימות יהיה עלינו לייצר אחר,אם נוכל לעשות את זה,מדוע שלא נוכל לעשות את זה כאן ועכשיו,מבלי לצאת מגופינו הנוכחי? התיאוריה נכונה לחלוטין .אם אפשרי עבורנו לחיות לאחר המוות ולייצר גופים אחרים,מדוע שיהיה זה בלתי אפשרי עבורנו לייצר גופים חדשים כאן ועכשיו מבלי לפרק את הגוף הזה לחלוטין—אלא פשוט לשנות אותו שוב ושוב? הם חשבו גם שבכספית וגופרית חבויים כוחות מופלאים ביותר,ושע"י הכנה מסוימת שלהם,אדם יכול להחזיק את הגוף בחיים כמה שרק ירצה. אחרים מאמינים שסמים מסוימים יכולים להקנות כוחות ,כמו לעוף באוויר. את רבות מהתרופות הנפלאות ביותר של תקופתנו אנו חייבים ל"ראסיאנה", במיוחד השימוש של מתכות בתרופות.כיתות מסוימות של יוגים טוענות שרבים מהמורים העיקריים שלהם עדיין חיים בגופותיהם הישנים.פאטנאג´לי ,הסמכות הגדולה של היוגה.אינו שולל את זה. כוח המילה: ישנן מילים קדושות מסוימות,הנקראות מנטרות ,ש-כשמשננים אותן תחת תנאים מתאימים,הן מסוגלות להפיק את הכוחות יצאי הדופן האלה.יום ולילה אנחנו חיים בתוך מצבור כזה של נסים,שאיננו חושבים אליהם בכלל.אין גבול לכוחותיו של אדם: כוח המילה וכוחו של שמחשב. סיגופים: תמצא שכל הדתות הציעו שיטות כמו סיגוף והתנזרות.בנושאים מהסוג הזה ההינדים תמיד הלכו לקיצוניות.בהודו תמצא אנשים מחזיקים את ידיהם למעלה כל החיים,עד שהם כמלות ומתות.אנשים עומדים יום ולילה,עד שרגליהם מתנפחות,ואם אם עדיין חיים ,הרגלים הופכות כל כך נוקשות בתנוחה זו,עד ששוב אינם יכולים לכופף אותם,ונאלצים להישאר עומדים לשארית חייהם. פעם ראיתי אדם שהחזיק את ידיו מורמות בצורה כזו,ושאלתי אותו איך הוא הרגיש בפעם הראשונה שעשה את זה.הו אמר שזו הייתה תנוחה איומה,ושזה היה כזה עינוי עד שנאלץ ללכת לנהר ולהישאר במים ,וזה הרגיע את הכאב לזמן מה.לאחר חודש הוא כבר לא סבל כל כך.דרך תרגולים כאלה אפשר לרכוש את כל הכוחות או הסידיים. ריכוז: זוהי יוגה הלכה למעשה: זהו הרעיון העיקרי של המדע הזה,וזוהי השיטה הגבוה ביותר.הקודמים שתוארו הם רק משניים ,ואיננו יכולים להגיע אל היעד דרכם.סמהדי הוא האמצעי שדרכו אנו יכולים להשיג הכל וכל דבר—מנטלי,מוסרי,ורוחני.
 

hary_i

New member
סידהי

סידהי בסנסקריט פרושו נוסחה. אפשר ללמוד את זה, אילו נוסחאות פשוטות מאד, לא מילות קסם וכד´ שכאשר מבוצעות בתנאים מסויימים והתנאי הוא המצב הטרנסנדנטלי המושג באמצעות המדיטציה הטרנסנדנטלית. מהרישי מהש יוגי שהביא את המדיטציה הטרנסנדנטלית בשנת 1976 התחיל ללמד את הנוסחאות האלו, או בעצם חלק מהנוסחאות האלו. כיום האנשים היודעים לתרגל את הנוסחאות האלו (נקראים סידהאים) הינם החלק העיקרי בתכנית השלום הכולל של מהרישי וזאת מכיוון שמחקרים הוכיחו שקבוצה לא גדולה יחסית שמתרגלת את הנוסחאות האלו יחד באותו מקום, יש לה השפעה מרחיקת לכת על הסביבה.
 

18אבי

New member
אוי ווי, המהרישי יודע שמיחסיים לו..

מונופול על דברים המונחים על השולחן לרשות כל דורש...
 

hary_i

New member
למהרישי אין מונופול על כלום

והוא גם לא טוען שיש לו מונופול. הוא רק מעביר את מה שכתוב בספרות הוודית בצורה ברורה. הוא רק מסדר את הידע לא ממציא אותו. מהרישי לא המציא את המדיטציה ולא את הסידהיס. מהרישי רק לקח את מה שכתוב ביוגה סוטרה והראה כיצד משתמשים בזה. מעולם לא טען אף אחד שהוא המציא את זה, זה אכן מונח על השולחן רק שהרבה אנשים לא ממש יודעים מה לעשות אם מה שמונח על השולחן.
 

18אבי

New member
אל המצב הטרנסידנטי אפשר להגיע

בדרכים שונות, ומה שאתה מכנה "מדיטציה טרנסיטדנטלית" נשמע מוזר... הרי ה"מדיטציה" מביאה למצב טרנסידנטי, לא ? והרי נאמר שכל הדרכים כשרות, לא ? ואם הענין במ"ט הוא תרגול דרך שינון מנטרה, זו בעצם "מנטרה יוגה", והיא קיימת מקדמת דנן, ובטח לא נחלתו של המהרשי עד כדי כך שתיוחס לו !!! עיין שוב בקטע, שהוא בעצם הפרק המסכם ביוגה סוטרה של פאטאנג´לי המדבר על "עצמאות". כל העסק נכתב שנים רבות לפני הגעתו המרשימה של המהרשי לתודעה ולעולם, אבל זה בסדר גם אחרים הלכו על אותה שיטה: שימוש בשם מוכר, הוא הדבקת שם חדש המייחס להם בלעדיות, על משהו מוכר וזמין לכל ללא "תשלום" ומס. כנראה שבסופו של דבר הענין מסתכם בצורך בהכרה. יום נפלא ומאוזן. אבי.
 

hary_i

New member
מצב טרנסנדנטלית

אכן אפשר להגיע אליו בדרכים שונות, המדיטציה הטרנסנדנטלית היא אחת הדרכים. המיוחד בה שהיא דרך פשוטה ושיטתית בעזרתה כל אחד יכול להגיע למצב הזה בזמן קצר ביותר. מ"ט אינה סתם שינון מנטרה! מ"ט לא הומצאה ע"י מהרישי, הוא רק הביא אותה למערב. הוא גם טיהר אותה מכל מני מינים של סילופי ידע שנדבקו אליה והפך אותה לשיטתית. לפי הודעתך ניכר בך שאתה מתנגד לשיטתו של מהרישי אך ורק בגלל שהלימוד עולה כסף. נושא הכסף הוא עניין לשרשור בפני עצמו ובהחלט ראוי לדיון.
 

18אבי

New member
ידע ותמורה.

איני מתנגד למנטרה יוגה, בעיני כל הדרכים כשרות. ויותר מזה, אמרתי את זה כאן גם בעבר. שיטות החינם עולות לך בסופו של דבר יותר...ה"מיסוי" בכסף הוא זניח לעומת ה"מס" האמיתי שמקבלי החינם משלמים. גם בכתבים וגם מניסיוני, אני יודע שכשמישהו מקבל משהו בחינם, הנותן מקבל שליטה על חרותו של הראשון. וכמו שאמרתי בעבר: צריך להיזהר מאלו המציאים דברים בחינם כי המחיר תמיד כבד יותר. וראיתי את השירשורים הענין הכסף במ"ט, המ"ט עדין לא יכולים להתהדר בבכורה יש יותר יקרנים מהם... בענין יחוס שיטה לאדם (בכל צורה שתסתכל על זה) המהרישי בחברה טובה, ביוגה לא חסר כאלו... ומה בענין ה"מהרשי מהש איורוודה" ? גישה זו לאיורוודה שונה מהגישה המוכרת ? ברכות. אבי.
 

hary_i

New member
לא הבנתי אותך

למה אתה מתכוון יחוס שיטה לאדם? אף אחד אינו מיחס את המדיטציה הטרנסנדנטלית למהרישי, הוא רק הביא אותה למערב, הוא לא המציא אותה, כמו כן, הוא לא המציא את שאר הטכניקות שהוא מלמד. מהרישי איורוודה, כמו מהרישי גנדהרווד ועוד שיטות, מוסיפים את השם מהרישי לציין שהוא לקח את השיטה וטיהר אותה מהרבה סילופים שנדבקו בה עם השנים. מהרישי אינו ממציא שום דבר, הוא רק מביא את הדברים מקולפים ממעטפות של סילופים ודברים לא רלוונטיים אחרים.
 
למעלה