שאלה לפורום
- פותח הנושא inbar7968
- פורסם בתאריך
אילן אלואשוילי
New member
השאלה לא ממש ברורה אך אם הריבית תעלה
הדירות עדיין לא יפגעו ברמת השווי שלהן כמו שאנשים מצפים.
לפני שהדירות יפגעו הבורסה תפגע לפני. כדי שהדירות יפגעו בשיעור ניכר הריבית צריכה לעלות משמעותית לכיוון של 3-4% לדעתי.
אין יותר מידי אלטרנטיבות בשוק.
גם אז אם אנשים לקחו משכנתא אך עשו זאת בצורה מושכלת, הם לא יפגעו יותר מידי ממספר סיבות שלא אמנה אותם כעת.
הדירות עדיין לא יפגעו ברמת השווי שלהן כמו שאנשים מצפים.
לפני שהדירות יפגעו הבורסה תפגע לפני. כדי שהדירות יפגעו בשיעור ניכר הריבית צריכה לעלות משמעותית לכיוון של 3-4% לדעתי.
אין יותר מידי אלטרנטיבות בשוק.
גם אז אם אנשים לקחו משכנתא אך עשו זאת בצורה מושכלת, הם לא יפגעו יותר מידי ממספר סיבות שלא אמנה אותם כעת.
פי 10 מארס
Well-known member
שוק הנדלן יקרוס כמו בארהב מן הסתם
סתם צוחק כמובן
הצפיפות לנפש בישראל
גבוהה פי עשרה מאשר בארה"ב.
סתם צוחק כמובן
הצפיפות לנפש בישראל
גבוהה פי עשרה מאשר בארה"ב.
בשנת 1998 מחירי הדירות היו בשיא וריבית הפריים הייתה 14.9% לא
חר מיכן בתחילת שנות ה-2000 התחילו מחירי הדירות לרדת עד שנת 2005 שהגיעו לשיא השפל=והפלא ופלא ריבית הפריים בשנת 2005 נפלה לשפל של 5%.
אגב שריבית הפריים הייתה גבוהה מחירי הדירות היו נקובים בשער$ וכאשר הפריים נפל וה-$ גם נפל מחירי הדירות עברו להסחר לפי שער השקל.
מחירי הדירות ועלות יצורם נקבעת בחוק =את החוק לא מעניין לא פריים ולא שמריים-לציבור לא היה כסף בשנות ה-2000 לדירות שיוצרו בהתאם לחוק והרבה דירות שיוצרו בשנות ה-2000 היו דירות קומבינה בלתי חוקיות.
לא יהיר ולא ביבי ולא בוזי ולא שמוזי .
14.9% ריבית בשנת 1998 לא גרמו לירידת מחירי הדירות למה ריבית של 5% שלא נראה באופק יגרום לקריסה?.
שאלת ניחוש
עוד נתון =בשנת 2009 ריבית הפריים הייתה 2% ואילו בשנת 2011 הריבית הייתה 4.75% באיזו שנה מחירי הדירות היו יותר גבוהות?.
פורים מאחרונים וקושיות של פסח יהיו לאחר הבחירות=הבחירות יותר קרובות לפורים כי המועמדים נראים ומדברים כמו ליצנים.
.
חר מיכן בתחילת שנות ה-2000 התחילו מחירי הדירות לרדת עד שנת 2005 שהגיעו לשיא השפל=והפלא ופלא ריבית הפריים בשנת 2005 נפלה לשפל של 5%.
אגב שריבית הפריים הייתה גבוהה מחירי הדירות היו נקובים בשער$ וכאשר הפריים נפל וה-$ גם נפל מחירי הדירות עברו להסחר לפי שער השקל.
מחירי הדירות ועלות יצורם נקבעת בחוק =את החוק לא מעניין לא פריים ולא שמריים-לציבור לא היה כסף בשנות ה-2000 לדירות שיוצרו בהתאם לחוק והרבה דירות שיוצרו בשנות ה-2000 היו דירות קומבינה בלתי חוקיות.
לא יהיר ולא ביבי ולא בוזי ולא שמוזי .
14.9% ריבית בשנת 1998 לא גרמו לירידת מחירי הדירות למה ריבית של 5% שלא נראה באופק יגרום לקריסה?.
שאלת ניחוש
עוד נתון =בשנת 2009 ריבית הפריים הייתה 2% ואילו בשנת 2011 הריבית הייתה 4.75% באיזו שנה מחירי הדירות היו יותר גבוהות?.
פורים מאחרונים וקושיות של פסח יהיו לאחר הבחירות=הבחירות יותר קרובות לפורים כי המועמדים נראים ומדברים כמו ליצנים.
המחירים ירדו בגלל האינתיפאדה-ועלו בטירוף לאחר האינתיפאדה כי
מי שרצה לבנות לאחר האינתיפאדה גילה שעלות פועל הושלשה בהתאם לחוק וכאשר בא להוציא היתר בניה היה צריך למלא הוראות ותקנים בעובי של ספר.
אף אחד לא יבנה בניגוד לחוק וישקיע מיליונים ולאחר מיכן לא יקבל טופס 4 .
בבית לחם עולה דירת 4 חדרים 300 אלף ש"ח הבניה שם נעשית עם אותם פועלים שבונים 4 ק"מ משם ב-1.5 מיליון כל מדינה קובעת חוקים בפלאסטין חוקי הבניה בפלאסטין הם רק הנדסים.
כל זוג צעיר בי-ם מוכן לשלם פי 3 מפלאסטין בגלה הישראלית מאשר בבית ג'אלה=המלט והברזל והפועל והשיש והאבן זה אותו דבר בדיוק.
מדינת ישראל החל מתחילת שנות ה-2000 פתחה במתקפת חוקים ותקנות בילתי מרוסנת=שחוק משתולל אין לעם מה לעשות מלבד לשלם את המחיר.
בוקר טוב
מי שרצה לבנות לאחר האינתיפאדה גילה שעלות פועל הושלשה בהתאם לחוק וכאשר בא להוציא היתר בניה היה צריך למלא הוראות ותקנים בעובי של ספר.
אף אחד לא יבנה בניגוד לחוק וישקיע מיליונים ולאחר מיכן לא יקבל טופס 4 .
בבית לחם עולה דירת 4 חדרים 300 אלף ש"ח הבניה שם נעשית עם אותם פועלים שבונים 4 ק"מ משם ב-1.5 מיליון כל מדינה קובעת חוקים בפלאסטין חוקי הבניה בפלאסטין הם רק הנדסים.
כל זוג צעיר בי-ם מוכן לשלם פי 3 מפלאסטין בגלה הישראלית מאשר בבית ג'אלה=המלט והברזל והפועל והשיש והאבן זה אותו דבר בדיוק.
מדינת ישראל החל מתחילת שנות ה-2000 פתחה במתקפת חוקים ותקנות בילתי מרוסנת=שחוק משתולל אין לעם מה לעשות מלבד לשלם את המחיר.
בוקר טוב
אני מקווה שאתה מתבדח כשאתה אומר שעליית ריבית לא תוריד מחיר..
יורם: 14.9% ריבית בשנת 1998 לא גרמו לירידת מחירי הדירות למה ריבית של 5% שלא נראה באופק יגרום לקריסה?.
תשובה: להבנתי, בשנות ה 90 רכשו דירות בריבית קבועה צמודה, והריבית היתה סביב 5%-7% ולא הושפעה בהרבה מזינוקים בפריים. לכן מה שהשפיע אז על המחירים היה בעיקר מחסור או עודף בדירות.
יורם: "בשנת 2009 ריבית הפריים הייתה 2% ואילו בשנת 2011 הריבית הייתה 4.75% באיזו שנה מחירי הדירות היו יותר גבוהות?."
תשובה: אתה מסתכל על התופעה הנכונה אבל מפספס את הדינמיקה של השוק: בתחילת שנת 2009 המחירים היו שפויים, ואז הריבית ירדה, והמחירים בהחלט הגיבו והתחילו לטפס מהר. בשנת 2011 הריבית עלתה והמחירים הגיבו: בתל אביב קצב המכירות ירד בחצי, וגם התחילו ירידות מחירים קלות. בכל הארץ היתה עצירה של עליות המחירים, ורק בפריפריה הם המשיכו לעלות (כנראה אנשים מהמרכז ראו שיקר מדי לקנות במרכז עם הריבית הגבוהה אז הם התחילו לרכוש בפריפריה).
חוץ מזה, בנק ישראל עצמו אמר שעליה של כל 1.25% יורידו כ 7.8% ממחיר הדירות.
דה מרקר:
"בנק ישראל לא התחמק מאחריות: בעבודה שביצע הבנק ב–2012 נמצא כי הורדות הריבית "מסבירות כדי מחצית מעליית מחירי הדיור בשנתיים האחרונות, ואילו החסר בדירות מסביר כחמישית בלבד מעלייתם". בדו"ח בנק ישראל ל–2011 נכתב כי העלאת הריבית ב–1.25% תביא לירידה של 7.8% במחירי הדירות."
נניח שב 2018 הריבית שוב תהיה 3.25% כפי שהיתה למשך מספר חודשים בקיץ 2011. זה 3.15% יותר מעכשיו.
לפי בנק ישראל, מחירי הדירות ירדו ב 19.6% כלומר יותר מ 5 שנים של הכנסות משכר דירה ימחקו בגלל ירידת הערך של הנכס.
אני רוצה להבהיר שזה לא עוזר שהפריים הוגבל לשליש מהמשכנתא. בקיץ 2011 כל המסלולים של המשכנתא היו יקרים יותר מאשר היום ב 2.5% - 3.5%
אני מדבר על ריבית קבועה, ריבית משתנה כל 5 שנים, וגם ריבית פריים.
עכשיו בוא נראה כמה ישלם זוג שלוקח 1 מיליון משכנתא בריביות של היום:
שליש פריים - למשך 30 שנה
שליש משתנה כל 5 צמודה - למשך 30 שנה
שליש קבועה צמודה - למשך 20 שנה
בהנחה שהריבית הממוצעת של שלושת המסלולים היא 1.5% ההחזר חודשי הוא כ 2,145 במשתנות + 1,716 בקבועה
נניח שבשנת 2018 הריביות יחזרו לאזור של המחאה החברתית. מה יקרה למי שיבוא לקנות דירה וירצה לקחת משכנתא כמו שלוקחים היום?
אז בריבית שגבוהה ב 3% בכל שלושת המסלולים, נקבל החזר חודשי כזה: כ 3,184 במשתנות + 2,234 בקבועה
כלומר מי שיבוא לרכוש בסביבת הריבית החדשה ישלם החזרים חודשיים של 5,418 במקום 3,861 שזו התייקרות של 40%
אם היום אנשים בקצה גבול היכולת הכלכלית לרכוש דירה, מה יקרה כאשר הם יתבקשו לשלם עוד 40% בשביל אותן דירות באותם המחירים?
התשובה היא שחלק מהם לא יוכל לרכוש ויוותר על הרכישה.
חלק אחר יוכל איכשהו לעמוד בתשלומים, אבל יגלה שביחס להחזרים החודשיים הגדולים האלה, שכר הדירה זול בהרבה, והוא יבחר מרצונו להמשיך לגור בשכירות ולוותר בנתיים על דירה משלו, זה פשוט לא שווה לו את הויתורים שזה דורש ממנו.
גם משקיעים יגלו שהשכירות לא מכסה את המשכנתא והם צריכים כל חודש להוסיף סכום לא קטן מהכיס, וההתלהבות לרכוש דירה להשקעה תרד אצל חלק מהם.
כמובן שיהיה חלק באוכלוסיה שעדיין יהיה לו גם הרצון וגם היכולת לרכוש דירה, אבל הוא יגלה שבגלל שהביקושים של הקבוצות האחרות נעלמו מהשוק, המחירים התחילו לרדת בכל רחבי הארץ. ואז גם החלק הזה עשוי לבחור להמתין בכוונה, כי מחירי הדירות יורדים.
לזה אתה יכול להוסיף גידול בהיצע בגלל תופעה של אנשים שמוכרים את הדירות, או כי הם משקיעים ולא בא להם לראות את הערך של הנכס הולך ויורד, או כי קשה להם עם המשכנתאות ועוד לפני עליית הריבית הם "בקושי סגרו את החודש".
יורם: 14.9% ריבית בשנת 1998 לא גרמו לירידת מחירי הדירות למה ריבית של 5% שלא נראה באופק יגרום לקריסה?.
תשובה: להבנתי, בשנות ה 90 רכשו דירות בריבית קבועה צמודה, והריבית היתה סביב 5%-7% ולא הושפעה בהרבה מזינוקים בפריים. לכן מה שהשפיע אז על המחירים היה בעיקר מחסור או עודף בדירות.
יורם: "בשנת 2009 ריבית הפריים הייתה 2% ואילו בשנת 2011 הריבית הייתה 4.75% באיזו שנה מחירי הדירות היו יותר גבוהות?."
תשובה: אתה מסתכל על התופעה הנכונה אבל מפספס את הדינמיקה של השוק: בתחילת שנת 2009 המחירים היו שפויים, ואז הריבית ירדה, והמחירים בהחלט הגיבו והתחילו לטפס מהר. בשנת 2011 הריבית עלתה והמחירים הגיבו: בתל אביב קצב המכירות ירד בחצי, וגם התחילו ירידות מחירים קלות. בכל הארץ היתה עצירה של עליות המחירים, ורק בפריפריה הם המשיכו לעלות (כנראה אנשים מהמרכז ראו שיקר מדי לקנות במרכז עם הריבית הגבוהה אז הם התחילו לרכוש בפריפריה).
חוץ מזה, בנק ישראל עצמו אמר שעליה של כל 1.25% יורידו כ 7.8% ממחיר הדירות.
דה מרקר:
"בנק ישראל לא התחמק מאחריות: בעבודה שביצע הבנק ב–2012 נמצא כי הורדות הריבית "מסבירות כדי מחצית מעליית מחירי הדיור בשנתיים האחרונות, ואילו החסר בדירות מסביר כחמישית בלבד מעלייתם". בדו"ח בנק ישראל ל–2011 נכתב כי העלאת הריבית ב–1.25% תביא לירידה של 7.8% במחירי הדירות."
נניח שב 2018 הריבית שוב תהיה 3.25% כפי שהיתה למשך מספר חודשים בקיץ 2011. זה 3.15% יותר מעכשיו.
לפי בנק ישראל, מחירי הדירות ירדו ב 19.6% כלומר יותר מ 5 שנים של הכנסות משכר דירה ימחקו בגלל ירידת הערך של הנכס.
אני רוצה להבהיר שזה לא עוזר שהפריים הוגבל לשליש מהמשכנתא. בקיץ 2011 כל המסלולים של המשכנתא היו יקרים יותר מאשר היום ב 2.5% - 3.5%
אני מדבר על ריבית קבועה, ריבית משתנה כל 5 שנים, וגם ריבית פריים.
עכשיו בוא נראה כמה ישלם זוג שלוקח 1 מיליון משכנתא בריביות של היום:
שליש פריים - למשך 30 שנה
שליש משתנה כל 5 צמודה - למשך 30 שנה
שליש קבועה צמודה - למשך 20 שנה
בהנחה שהריבית הממוצעת של שלושת המסלולים היא 1.5% ההחזר חודשי הוא כ 2,145 במשתנות + 1,716 בקבועה
נניח שבשנת 2018 הריביות יחזרו לאזור של המחאה החברתית. מה יקרה למי שיבוא לקנות דירה וירצה לקחת משכנתא כמו שלוקחים היום?
אז בריבית שגבוהה ב 3% בכל שלושת המסלולים, נקבל החזר חודשי כזה: כ 3,184 במשתנות + 2,234 בקבועה
כלומר מי שיבוא לרכוש בסביבת הריבית החדשה ישלם החזרים חודשיים של 5,418 במקום 3,861 שזו התייקרות של 40%
אם היום אנשים בקצה גבול היכולת הכלכלית לרכוש דירה, מה יקרה כאשר הם יתבקשו לשלם עוד 40% בשביל אותן דירות באותם המחירים?
התשובה היא שחלק מהם לא יוכל לרכוש ויוותר על הרכישה.
חלק אחר יוכל איכשהו לעמוד בתשלומים, אבל יגלה שביחס להחזרים החודשיים הגדולים האלה, שכר הדירה זול בהרבה, והוא יבחר מרצונו להמשיך לגור בשכירות ולוותר בנתיים על דירה משלו, זה פשוט לא שווה לו את הויתורים שזה דורש ממנו.
גם משקיעים יגלו שהשכירות לא מכסה את המשכנתא והם צריכים כל חודש להוסיף סכום לא קטן מהכיס, וההתלהבות לרכוש דירה להשקעה תרד אצל חלק מהם.
כמובן שיהיה חלק באוכלוסיה שעדיין יהיה לו גם הרצון וגם היכולת לרכוש דירה, אבל הוא יגלה שבגלל שהביקושים של הקבוצות האחרות נעלמו מהשוק, המחירים התחילו לרדת בכל רחבי הארץ. ואז גם החלק הזה עשוי לבחור להמתין בכוונה, כי מחירי הדירות יורדים.
לזה אתה יכול להוסיף גידול בהיצע בגלל תופעה של אנשים שמוכרים את הדירות, או כי הם משקיעים ולא בא להם לראות את הערך של הנכס הולך ויורד, או כי קשה להם עם המשכנתאות ועוד לפני עליית הריבית הם "בקושי סגרו את החודש".
תומר מה אכפת ליצרני הדירות ממצב הריבית עד שנת 1981 מחירי הדי
רות היו נקובים בלירה ישראלית-ואז הלירה השתוללה בגלל הריבית והפכה לשקל ישן וגם הוא השתולל בריבית ואח"כ לשקל חדש ואז בא שר האוצר שמעון פרס וקבע ששער ה-$ חצי ש"ח וזה לא עצר את הריבית =ולמרות כן מי שמכר דירה לא עניין אותו לא השקל ולא הלירה ולא השקל החדש אלא רק מכרו והשכירו ב-$$$$-ואז נפל דבר בישראל והדולר נפל ומאז המוכרים והמשכירים עברו לסחור בשקלים.
גם אם 50 אלף יתקשו לעמוד בהחזרי משכנתא או שהמדינה תמחק חובות או שהמדינה והבנקים ימכרו הדירות של הלווים לכל המרבה במחיר.
שיש מחסור בעגבניות מחירם עולה ללא קשר לריבית-וזה למרות שבחנויות פלאפל ממלאים פיתות עם כרוב ומלפפון-ובדירות החוק אוסר לערבב דירות עם דירות קומבינה(קרוואנים ודירות תת קרקעיות)זה בלתי חוקי.
זה כבר 7 שנים כל בר דעת מבין שמחירי הדירות יקר אש.
מדינת ישראל בשנת 2002 כתבה בחוק שמי שמשכיר דירות והכנסתו עולה על 1000$ ישלם מס(ולא פטור עד 1800$)למרות שדירות להשכרה בממוצע היו 500$ זה גרם שאנשים פחות השקיעו דירות ברזרבה ושאין דירות רזרבה המחיר עולה-מדינת ישראל יכולה כל שני וחמישי לכתוב חוק כפי שבא לה- חוק זה חוק ושוק זה גורם ומצב אנושי ,עובדתית בשל המיסוי של שכ"ד שהמדינה חוקקה נוצר מחסור של 500 אלף דירות למטרות השקעה שהיו אמורות לטפטף לשוק ויווסטו השוק היה ומחירי הדירות יעלו.
במדינת ישראל עד שנת 2000 היו 12% מהדירות דירות עמידר וחברות משכנות + 25% דירות של בעלי יותר מדירה אחת=היום אין את הרזרבות הללו ושאין רזרבות בצורה חריגה מחירי הדירות עולים בצורה חריגה(מחיר דירה יד שניה ברב אזורי הביקוש עולה יותר מדירה חדשה-זה מעיד על מחסור בדירות להשקעה שנעלמו מהשוק).
כאשר צעירים במדינה יפסיקו לצאת ממחילות תת קרקעיות אז זה ילמד שאוטו מחירי הדירות עומדות לרדת-כל עוד החוק לא יפסיק להשתולל המערות במדינה ירבו וירבו ויעצמו במאוד מאוד.
כל מי שמנסה לבנות במדינה רואה ופוגש את הבריונים שמפריעים לו לבנות=גם אם הבריון פועל לפי החוק זה לא הופך אותו ללא בריון.
מחירי הדירות נקבעות לפי החוק-ואם עולה לייצר דירת 4 חדרים בב"ש 900 אלף לא סביר שבאותו מחיר המדינה תמכור בת"א או פ"ת-אם מטטה רחובות שכרו מספיק לוילה וולוו זה לא מחייב שרופא יקבל כמו מטטא רחובות הוא תמיד יקבל יותר שכר.
בכדי שדירה בפ"ת תעלה 900 אלף צריך שבבאר שבע דירה תעלה 600 אלף כי אחרת כל הבארשבעים יעברו לפ"ת.
בשנות ה-80 אנשים קיבלו שכר בשקלים ומחירי הדירות והשכירות היו נקובים ב-$$ והיה מצב שמשכורת הייתה פחות משכירות דירה בגלל שהדולר קפץ ב-20% תוך חודש ואתה מדבר לי על ריבית זוחלת מ-1% ל-7% תוך 20 שנה.
בתחילת שנות ה-80 הריבית השנתית הייתה כ-300% זה לא ריסק את מחירי הדירות ,למה שהיום מ-0% ריבית ל-5% יגרום זעזוע =כולה 5 גרם ריבית.
פעם אנשים קיבלו ביום חמישי מיליון שקל משכורת ושבאו לבנק(בלילינבלום) ביום שלישי כי היה להם שפעת נשאר להם 600 אלף(לפי שער ה-$).
0% ריבית או 10% ריבית זה בקטנה.
רות היו נקובים בלירה ישראלית-ואז הלירה השתוללה בגלל הריבית והפכה לשקל ישן וגם הוא השתולל בריבית ואח"כ לשקל חדש ואז בא שר האוצר שמעון פרס וקבע ששער ה-$ חצי ש"ח וזה לא עצר את הריבית =ולמרות כן מי שמכר דירה לא עניין אותו לא השקל ולא הלירה ולא השקל החדש אלא רק מכרו והשכירו ב-$$$$-ואז נפל דבר בישראל והדולר נפל ומאז המוכרים והמשכירים עברו לסחור בשקלים.
גם אם 50 אלף יתקשו לעמוד בהחזרי משכנתא או שהמדינה תמחק חובות או שהמדינה והבנקים ימכרו הדירות של הלווים לכל המרבה במחיר.
שיש מחסור בעגבניות מחירם עולה ללא קשר לריבית-וזה למרות שבחנויות פלאפל ממלאים פיתות עם כרוב ומלפפון-ובדירות החוק אוסר לערבב דירות עם דירות קומבינה(קרוואנים ודירות תת קרקעיות)זה בלתי חוקי.
זה כבר 7 שנים כל בר דעת מבין שמחירי הדירות יקר אש.
מדינת ישראל בשנת 2002 כתבה בחוק שמי שמשכיר דירות והכנסתו עולה על 1000$ ישלם מס(ולא פטור עד 1800$)למרות שדירות להשכרה בממוצע היו 500$ זה גרם שאנשים פחות השקיעו דירות ברזרבה ושאין דירות רזרבה המחיר עולה-מדינת ישראל יכולה כל שני וחמישי לכתוב חוק כפי שבא לה- חוק זה חוק ושוק זה גורם ומצב אנושי ,עובדתית בשל המיסוי של שכ"ד שהמדינה חוקקה נוצר מחסור של 500 אלף דירות למטרות השקעה שהיו אמורות לטפטף לשוק ויווסטו השוק היה ומחירי הדירות יעלו.
במדינת ישראל עד שנת 2000 היו 12% מהדירות דירות עמידר וחברות משכנות + 25% דירות של בעלי יותר מדירה אחת=היום אין את הרזרבות הללו ושאין רזרבות בצורה חריגה מחירי הדירות עולים בצורה חריגה(מחיר דירה יד שניה ברב אזורי הביקוש עולה יותר מדירה חדשה-זה מעיד על מחסור בדירות להשקעה שנעלמו מהשוק).
כאשר צעירים במדינה יפסיקו לצאת ממחילות תת קרקעיות אז זה ילמד שאוטו מחירי הדירות עומדות לרדת-כל עוד החוק לא יפסיק להשתולל המערות במדינה ירבו וירבו ויעצמו במאוד מאוד.
כל מי שמנסה לבנות במדינה רואה ופוגש את הבריונים שמפריעים לו לבנות=גם אם הבריון פועל לפי החוק זה לא הופך אותו ללא בריון.
מחירי הדירות נקבעות לפי החוק-ואם עולה לייצר דירת 4 חדרים בב"ש 900 אלף לא סביר שבאותו מחיר המדינה תמכור בת"א או פ"ת-אם מטטה רחובות שכרו מספיק לוילה וולוו זה לא מחייב שרופא יקבל כמו מטטא רחובות הוא תמיד יקבל יותר שכר.
בכדי שדירה בפ"ת תעלה 900 אלף צריך שבבאר שבע דירה תעלה 600 אלף כי אחרת כל הבארשבעים יעברו לפ"ת.
בשנות ה-80 אנשים קיבלו שכר בשקלים ומחירי הדירות והשכירות היו נקובים ב-$$ והיה מצב שמשכורת הייתה פחות משכירות דירה בגלל שהדולר קפץ ב-20% תוך חודש ואתה מדבר לי על ריבית זוחלת מ-1% ל-7% תוך 20 שנה.
בתחילת שנות ה-80 הריבית השנתית הייתה כ-300% זה לא ריסק את מחירי הדירות ,למה שהיום מ-0% ריבית ל-5% יגרום זעזוע =כולה 5 גרם ריבית.
פעם אנשים קיבלו ביום חמישי מיליון שקל משכורת ושבאו לבנק(בלילינבלום) ביום שלישי כי היה להם שפעת נשאר להם 600 אלף(לפי שער ה-$).
0% ריבית או 10% ריבית זה בקטנה.
כשהחזר משכנתא יהיה 5,400 במקום 3,800 יהיו הרבה פחות קונים
עם הנקודה הזאת אתה מסכים?
מחירי הדירות מתבססים על הלוואות, זה לא עגבניה שהמחיר שלה תלוי בעודף/מחסור. בשנים האחרונות החלק העיקרי בתשלום הדירה הוא הלוואת המשכנתא.
המחירים עלו מאוד והתאימו את עצמם לעולם שבו אפשר לקבל הלוואה כמעט ללא ריבית, וזה גם מאפשר לפרוס ל 30 שנה ולהוזיל את ההחזרים. פעם כשהריבית היתה 6% אנשים השתדלו לגמור לשלם תוך 15 שנים או פחות, כי הריבית דריבית פשוט הרגה אותם.
המסקנה היא שהמחיר שהציבור נדרש לשלם בתכלס, תלוי מאוד בריבית.
כפי שחישבתי לך, עליה של 3% בריבית תגרום לאנשים לשלם 5,418 במקום 3,861 שזו התייקרות של 40%
מי שקונה בגוש דן כנראה משלם היום 6,000 שקל בחודש ואם הריבית יעלה יבקשו ממנו לשלם 8,400 שקל על אותה דירה בדיוק למרות שהמחיר שלה זהה.
אין לי ספק שכמות האנשים שיכולים לעמוד בכך תרד משמעותית.
אין לי ספק שכמות האנשים שירצו להפסיק לשכור וללכת לקנות דירה גם תרד. כי פתאום המשמעות של קנית דירה תהיה לשלם כל חודש אלפי שקלים יותר ממה שעולה שכר דירה.
הביקוש יירד וההיצע ישאר באותה רמה, ולכן תתחיל ירידת מחירים.
שוק יורד זה כבר דינמיקה שונה לגמרי, והמחירים יכולים לרדת הרבה מאוד.
תנתח את השוק כפי שהוא עכשיו, מה שהיה ב 1978 מעניין מאוד אבל המציאות היום שונה בכל היבט וכך גם השיקולים של האנשים אם לקנות או לא.
עם הנקודה הזאת אתה מסכים?
מחירי הדירות מתבססים על הלוואות, זה לא עגבניה שהמחיר שלה תלוי בעודף/מחסור. בשנים האחרונות החלק העיקרי בתשלום הדירה הוא הלוואת המשכנתא.
המחירים עלו מאוד והתאימו את עצמם לעולם שבו אפשר לקבל הלוואה כמעט ללא ריבית, וזה גם מאפשר לפרוס ל 30 שנה ולהוזיל את ההחזרים. פעם כשהריבית היתה 6% אנשים השתדלו לגמור לשלם תוך 15 שנים או פחות, כי הריבית דריבית פשוט הרגה אותם.
המסקנה היא שהמחיר שהציבור נדרש לשלם בתכלס, תלוי מאוד בריבית.
כפי שחישבתי לך, עליה של 3% בריבית תגרום לאנשים לשלם 5,418 במקום 3,861 שזו התייקרות של 40%
מי שקונה בגוש דן כנראה משלם היום 6,000 שקל בחודש ואם הריבית יעלה יבקשו ממנו לשלם 8,400 שקל על אותה דירה בדיוק למרות שהמחיר שלה זהה.
אין לי ספק שכמות האנשים שיכולים לעמוד בכך תרד משמעותית.
אין לי ספק שכמות האנשים שירצו להפסיק לשכור וללכת לקנות דירה גם תרד. כי פתאום המשמעות של קנית דירה תהיה לשלם כל חודש אלפי שקלים יותר ממה שעולה שכר דירה.
הביקוש יירד וההיצע ישאר באותה רמה, ולכן תתחיל ירידת מחירים.
שוק יורד זה כבר דינמיקה שונה לגמרי, והמחירים יכולים לרדת הרבה מאוד.
תנתח את השוק כפי שהוא עכשיו, מה שהיה ב 1978 מעניין מאוד אבל המציאות היום שונה בכל היבט וכך גם השיקולים של האנשים אם לקנות או לא.
תומר כנראה אתה בחור צעיר=כאשר הריבית עולה מחירי הדירות עולים
מעבר לעליית הריבית.
נניח והמדד עולה 15% בשנה=מה קורה למצב הכלכלי של המשפחה.
הבעל מקבל תוספת שכר ושכרו עולה מ-10000 ש"ח ל-11.800 ש"ח.
והאישה שכרה עולה גם ב-1800 ש"ח ס"ה תוספת שכר של 3600 ש"ח.
ההורים שכרם לא עולה ?
הסבתא הפנסיה שלה לא עולה?
הסבא שנמצא בבית העלמין לא מקבל תוספת לפנסיית שארים?.
מחירי הדלק ירדו בשנה האחרונה בצורה הכי חריפה בשני העשורים האחרונים זה העלה את מחירי הדירות בהתאמה?(בשל הכסף הפנוי).
במדינת ישראל יש חוק ויש סדר:
היתר בניה לוקח כשנתיים=זה בחינם?.
טופס 4 לוקח 4 חודש=זה בחינם?.
שילך אדם ויסביר לאנשי החוק שאין לו מספיק כסף ויתנו לו היתר בניה צ'ק צ'ק או טופס 4.
הציבור לא ישלם מה שנקבע בחוק לא יהיה לו דברים הללו בניגוד לחוק .
מי שנוסע באור אדום משלם 3000 ש"ח לא ישלם יקחו לו הרשיון.
מי שאין לו כסף לדירה בהתאם לחוק=שיגור באיזה ג'בלה.
בכדי שהתסריט שלך ילך לכוון מה שכתבת =צריך שהאבטלה תלך בכוון 12% עד 25%=ולא 5%- 6%.
וגם שהמצב יחמיר והריבית השנתית תעלה ל-100% ויותר הדרות ימכרו לפי שער ה-$ או כל מטבע יציב עם ריבית קרובה ל-4%-0%.
לפי המידע שלי מחירי הדירות מתבססים הרבה על ירושות+פנסיות של ההורים ופנסיה של הסבתא ופנסיה של הסבא שמזמן כבר לא בעולם הזה=ואם בעיתון מעלימים מידע מהציבור שיתבעו אותם.
תאמין לי אם תבדוק את המצב הכלכלי של בוז'י הרצוג =גם הנכד של הנין שלו לא יצטרך לעבוד כדי לשלם משכנתא-ובעיתון כתוב שגם בעשירון העליון קשה לרכוש דירה במחירים של היום=שקנים רמאים בני רמאים.
במפולת 2002-2005 מחירי הדירות ירדו בעיקר בפריפריה שעלתה בצורה פראית עם בואם של העולים מברה"מ ושנתנו להם כ-100% משכנתא=זכור לי שקניתי דירה באזורים הנ"ל ב-115 אלף ש"ח והשכרתי אותה ב-1700 ש"ח והשכן ממול עולה ישן שילם משכנתא של 2500 ש"ח בחודש ונשאר חייב לבנק יתרת משכנתא של 270 אלף ש"ח ולמרות כן הוא המשיך לשלם כי החוב היה עליו ולא על הבית. בלבד(כמו באמריקה).
תומר ידידי הנכבד אל תחפס את ההגיון .
אני מסכים שלריבית יש השפעה=אבל לחוק והסדר והתקנות יש השפעה הכי גדולה על מחירי הדירות החוקיות בישראל.
בכדי להוריד מחירי הדירות אין סיבה להמתין לריבית אם תרד וכמה ולמה ומתי (תבוא הגאולה)=צריך פשוט לקחת את ערימת הדפים שרשמו את החוקים והתקנות ולשבת איתם ליד פח זבל גדול ולהתחיל לגרוס כמה שיותר דפים ולהשליך לאשפה-למען העם היושב בציון-ובא לציון גואל.
מעבר לעליית הריבית.
נניח והמדד עולה 15% בשנה=מה קורה למצב הכלכלי של המשפחה.
הבעל מקבל תוספת שכר ושכרו עולה מ-10000 ש"ח ל-11.800 ש"ח.
והאישה שכרה עולה גם ב-1800 ש"ח ס"ה תוספת שכר של 3600 ש"ח.
ההורים שכרם לא עולה ?
הסבתא הפנסיה שלה לא עולה?
הסבא שנמצא בבית העלמין לא מקבל תוספת לפנסיית שארים?.
מחירי הדלק ירדו בשנה האחרונה בצורה הכי חריפה בשני העשורים האחרונים זה העלה את מחירי הדירות בהתאמה?(בשל הכסף הפנוי).
במדינת ישראל יש חוק ויש סדר:
היתר בניה לוקח כשנתיים=זה בחינם?.
טופס 4 לוקח 4 חודש=זה בחינם?.
שילך אדם ויסביר לאנשי החוק שאין לו מספיק כסף ויתנו לו היתר בניה צ'ק צ'ק או טופס 4.
הציבור לא ישלם מה שנקבע בחוק לא יהיה לו דברים הללו בניגוד לחוק .
מי שנוסע באור אדום משלם 3000 ש"ח לא ישלם יקחו לו הרשיון.
מי שאין לו כסף לדירה בהתאם לחוק=שיגור באיזה ג'בלה.
בכדי שהתסריט שלך ילך לכוון מה שכתבת =צריך שהאבטלה תלך בכוון 12% עד 25%=ולא 5%- 6%.
וגם שהמצב יחמיר והריבית השנתית תעלה ל-100% ויותר הדרות ימכרו לפי שער ה-$ או כל מטבע יציב עם ריבית קרובה ל-4%-0%.
לפי המידע שלי מחירי הדירות מתבססים הרבה על ירושות+פנסיות של ההורים ופנסיה של הסבתא ופנסיה של הסבא שמזמן כבר לא בעולם הזה=ואם בעיתון מעלימים מידע מהציבור שיתבעו אותם.
תאמין לי אם תבדוק את המצב הכלכלי של בוז'י הרצוג =גם הנכד של הנין שלו לא יצטרך לעבוד כדי לשלם משכנתא-ובעיתון כתוב שגם בעשירון העליון קשה לרכוש דירה במחירים של היום=שקנים רמאים בני רמאים.
במפולת 2002-2005 מחירי הדירות ירדו בעיקר בפריפריה שעלתה בצורה פראית עם בואם של העולים מברה"מ ושנתנו להם כ-100% משכנתא=זכור לי שקניתי דירה באזורים הנ"ל ב-115 אלף ש"ח והשכרתי אותה ב-1700 ש"ח והשכן ממול עולה ישן שילם משכנתא של 2500 ש"ח בחודש ונשאר חייב לבנק יתרת משכנתא של 270 אלף ש"ח ולמרות כן הוא המשיך לשלם כי החוב היה עליו ולא על הבית. בלבד(כמו באמריקה).
תומר ידידי הנכבד אל תחפס את ההגיון .
אני מסכים שלריבית יש השפעה=אבל לחוק והסדר והתקנות יש השפעה הכי גדולה על מחירי הדירות החוקיות בישראל.
בכדי להוריד מחירי הדירות אין סיבה להמתין לריבית אם תרד וכמה ולמה ומתי (תבוא הגאולה)=צריך פשוט לקחת את ערימת הדפים שרשמו את החוקים והתקנות ולשבת איתם ליד פח זבל גדול ולהתחיל לגרוס כמה שיותר דפים ולהשליך לאשפה-למען העם היושב בציון-ובא לציון גואל.
תומר בשנת 1978 אבי קנה דירה בחצי מיליון לירות ותוך 6 שנים הד
ירה בשוק הייתה שווה 5 מיליארד לירות (השווי היה בשקלים חדשים לאחר מחיקת הרבה אפסים מהלירות)=כי הריבית השתוללה.
אז לא היו הרבה משקיעים שהשקיעו במדינה לא יציבה,וכאשר מחירי הדירות היו נקובים ב-$ אז היו הרבה משקיעים וזה הרגיע את מחירי הדירות והשכירות-כי היה אסור להחזיק מט"ח והשקל היה נייר טואלט וקניית דירות להשקעה היה תחליף ל-$ שהיה אסור ע"פ חוק,ובאמצע שנות ה-2000 המט"ח נפל ואז השקעה בדירה לא הייתה משהוא אטרקטיבי ונורמטיבי.
בשנות ה-80 בעיתון בנק ישראל היה רושם שער $ יציג ומתחת היה רשום שער דולר שחור(סחיר)=ואז בכדי לקנות כרטיס טיסה לברוח מהארץ לארה"ב הייתה צריך לעבוד כמעט שנה.
גם אם הריבית תעלה ל-10% השמים לא יפלו לארץ.
ירה בשוק הייתה שווה 5 מיליארד לירות (השווי היה בשקלים חדשים לאחר מחיקת הרבה אפסים מהלירות)=כי הריבית השתוללה.
אז לא היו הרבה משקיעים שהשקיעו במדינה לא יציבה,וכאשר מחירי הדירות היו נקובים ב-$ אז היו הרבה משקיעים וזה הרגיע את מחירי הדירות והשכירות-כי היה אסור להחזיק מט"ח והשקל היה נייר טואלט וקניית דירות להשקעה היה תחליף ל-$ שהיה אסור ע"פ חוק,ובאמצע שנות ה-2000 המט"ח נפל ואז השקעה בדירה לא הייתה משהוא אטרקטיבי ונורמטיבי.
בשנות ה-80 בעיתון בנק ישראל היה רושם שער $ יציג ומתחת היה רשום שער דולר שחור(סחיר)=ואז בכדי לקנות כרטיס טיסה לברוח מהארץ לארה"ב הייתה צריך לעבוד כמעט שנה.
גם אם הריבית תעלה ל-10% השמים לא יפלו לארץ.
אגב זוג צעיר ששניהם עובדים ומשלם 6000 ש"ח משכנתא =במשך הזמן
המשכורת עולה בגלל וותק ואם המדדים עולים אז יש עוד תוספת יוקר לשכר =אני שמעתי ומכיר את הקומבינה מעל 30 שנה.
מחצית מהצעירים ההון עצמי שלהם זה קופות גמל של ההורים שלהם והחזר משכנתא רבע ממנו מגיע מהפנסיה של הסבתא וחצי מהפנסיה של האימא=לא כולם ש"ס ניקים שקופים שהסבתא והאבא יש להם פנסיית ב"ל.
אם המדינה תשווק היום דירות במרכז ב-900 אלף הצעירים יחטפו אותם כמו לחמניות-ורק לפני 6 שנה הלחמניות הללו היו רעילות(מהיכן צץ לציבור כסף ב-5 שנה האחרונים).
כאשר בוזי ויהיר יפסיקו לחלק פנסיות שמנות לאנשים בבתי קברות או לחטיארות בבתי אבות יהיה כסף גם לשקופים.
אימא של בוז'י מקבלת 6000 ש"ח בשנה (בפנסייה תקציבית של בעלה נשיא מדינת ישראל לשעבר)עבור טלפון ופלאפון -אני ואישתי ביחד פלאפון מבצע זוגות 360 ש"ח בשנה.
יש חוגגים בהתאם לחוק.
ויש שהחוק חוגג עליהם.
המשכורת עולה בגלל וותק ואם המדדים עולים אז יש עוד תוספת יוקר לשכר =אני שמעתי ומכיר את הקומבינה מעל 30 שנה.
מחצית מהצעירים ההון עצמי שלהם זה קופות גמל של ההורים שלהם והחזר משכנתא רבע ממנו מגיע מהפנסיה של הסבתא וחצי מהפנסיה של האימא=לא כולם ש"ס ניקים שקופים שהסבתא והאבא יש להם פנסיית ב"ל.
אם המדינה תשווק היום דירות במרכז ב-900 אלף הצעירים יחטפו אותם כמו לחמניות-ורק לפני 6 שנה הלחמניות הללו היו רעילות(מהיכן צץ לציבור כסף ב-5 שנה האחרונים).
כאשר בוזי ויהיר יפסיקו לחלק פנסיות שמנות לאנשים בבתי קברות או לחטיארות בבתי אבות יהיה כסף גם לשקופים.
אימא של בוז'י מקבלת 6000 ש"ח בשנה (בפנסייה תקציבית של בעלה נשיא מדינת ישראל לשעבר)עבור טלפון ופלאפון -אני ואישתי ביחד פלאפון מבצע זוגות 360 ש"ח בשנה.
יש חוגגים בהתאם לחוק.
ויש שהחוק חוגג עליהם.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.