שאלה לכולם....

שאלה לכולם....

(נכתב במקום אחר במקור) סחיטת הכספים האסורים מהמדינה מעוררת זעם רב אצל הציבור החילוני בישראל, אבל מעניין מאוד שכל אותם אלה שתמיד צועקים על נטורי קרתא שאין להם אהבת ישראל והם עושים "חילול השם" ומרחיקים את החילונים מהיהדות, אותם אלה ממש, לא בוחלים להתסיס את החילונים ולא עושים חשבונות של "חילול השם" כאשר מדובר בתקציבים האסורים שלהם.... אגב אני אישית מתפלא מאוד מדוע אותם בחורי הישיבות הנתמכים ע"י תקציב המדינה הציונית אינם משרתים בצה"ל ואינם תורמים מאומה למדינה שמפרנסת אותם. אם אתם מתפרנסים ונתמכים מהמדינה, עליכם גם לשאת בעול ולתרום את חלקכם. קבלו את הדברים ברוח טובה, בתי נייטין
 

ezer

New member
תלמד אותי בבקשה.

מהם ההגדרות של חילול השם. אתה הרי בקי בכל הש"ס. מהם הגדרים של חילול השם?? קבל את שאלתי ברוח טובה. אני רוצה לקרב אותך קצת ללימוד תורה.....
 
אתן לך דוגמא קטנה לחילול השם.

למשל לעמוד בצפירה ביום הזכרון זהו חילול השם מאין כמהו.... והרי לך ההגדרות בקצרה של חילול השם: כל מעשה שמנוגד לדרך התורה הקדושה הרי הוא בגדר חילול השם, ועם זה נעשה בפרהסיה, הרי זה חילול השם בפרהסיה שהרמב"ם כותב שאי אפשר לחזור על זה בתשובה. ניתן עוד להאריך בכך, אבל בנתיים נסתפק בזה. בסדר? עכשיו מעניין אותי מה אתה רצית להגיד.... :)))))))))))))
 

giingiit

New member
איפה כתוב בתורה שאסור

לעמוד דום בצפירה? ומי אמר שזה נוגד את התורה? הרי שלום בית חשוב מאד וכל מה שמביא לקירוב לבבות ואיחוד בעם אפילו אם זה מנהג כמנהג הגויים (כגון עמידת דום בצפירה) רצוי.
 
מאיפה לקחת את זה?

תורה חדשה באה לכאן! איסור הליכה בדרכי הגויים הינו איסור דאוריתא לידעתך. "מפני דרכי שלום" אינו נאמר בשום פנים ואופן כאשר מדובר באיסורי תורה. העמידה בצפירה היא איסור דאורייתא של "לא תלכו בחוקותיהם" ואם היהדות אוסרת זאת, אז זה אסור, גם אם זה לא מוצא חן בעיני כל מיני פורקי עול למיניהם.... קידוש השם פירושו לקיים את מה שכתוב בתורה, וכאשר יהודי חרדי הולך בשעת הצפירה האסורה, הרי הוא מראה לכולם שהוא יהודי שאינו הולך בחוקות הגויים, הוא מראה שהוא כופר בצפירה הגויית ובכל מה שהיא מסמלת, ואין לך קידוש השם גדול מזה. לעומת זאת כמה חלול שם שמים יש כאשר יהודים שנראים כחרדים עומדים בשעת הצפירה האסורה, כמה חילול השם יש בכך כאשר חרדים מראים איך שהם הולכים (עומדים) בחוקות הגויים ומבזים את התורה, וכל זאת אך ורק כדי למצוא חן בעיני החילונים והפורקי עול למיניהם, שהם עצמם לא עושים שום חשבונות שכאלה של "מציאת חן"....... אבל מה שמרגיז הוא שאותם צבועים שעומדים בצפירה ועוברים על האיסור דאורייתא, עוד מעיזים ברוב חוצפתם לקרוא ליראי השם האמיתיים שמקדשים שם שמים ואינם עומדים בצפירה בשם "מחללי השם" ועוד להגיד שהם לא מייצגים את היהדות....
 

ezer

New member
הגדרה לא נכונה, אני מבקש ממך

תשאל אצל חברך, מהי ההגדרה הנכונה? אולי תשאל את 77 אולי חברים אחרים. שים לב, אמרת על דרך השלילה.
 
לגנוב מהמדינה =מצוה

אני מתפלא עליך רבנו נייטין וכי לא לימדו אותך רבותיך הנוכלים שלנוב מהמדינה זה מצוה דאוריתא מותר להבריח את המכס בניגוד לדעתו של רבי יהודה הנשיא -מסכת סנהדרין מותר לגנוב וכל המרבה הרי זה משובח חילול -ה באמת את מי זה מענייין ???? על שלושה דברים העולם -התורני עומד =קיים געלט----געלט -----געלט וכל השאר קישקוש בגרוש
 

giingiit

New member
למה להשמיץ סתם?

נטורי קרתא לא לוקחים מהמדינה כלום. לא משלמים ולא לוקחים. לא נוגעים בשום אגורה ששיכת למדינה וכל מה שכתבת זה בגדר השמצות סתם אותם אלו שאתה משמיץ בכוללניות כזו (שאינם נטורי קרתא) תורמים למדינה בכך שהם לומדים תורה כי הרי אין לעולם קיום ללא לימוד תורה. בנוסף, רובם נשואים עם נשים שעובדות ומשלמות מס הכנסה שלא לדבר בכלל על כך שמס הכנסה הוא אחוז קטן מהכנסות המדינה. רוב הכנסות המדינה באות מהעשירים העליונה של משלמי המיסים כשבתוכם אחוז החרדים שווה לאחוזם באוכלוסיה. בנוסף אותם אלו שאתה מכנה בכינוי אנטישמי של "סחטנים" מביאים יותר דולארים למדינה מכל אחד אחר. הרבה מאד מהתיירות אלו תושבי חו"ל שבאים ללמוד פה בארץ בישיבות ומכניסים דולארים לפה. הרצוןלכפות על החרדים שרות צבאי הוא פטאתי מכיוון שהצבא לא יכול לקבל לתוף שורותיו את רוב העולים החדשים שבאים, כך שאין מחסור בחיילים וזה לא צורך צבאי. אם כל החרדים יקומו ויגידו שהם מתגייסים הם יקבלו פטור מייד. לכן בעיה זו של שירות צבאי לא נכפית עליהם מתוך החוק. זה משרת מטרות פה במדינה שהשנאה על רקע צבא תמשיך לבעבע רק חבל שאדם כמוך שללא ספק אינו טיפש, לא מפעיל מחשבה מעבר למה שהוא קורא על ידי עיתונאים מגמתיים וקיצוניים להחריד. יש לי עוד הרבה מה להגיד בנושא אבל יש לי הרגשה שלא תקשיב לי במילא.
 
אין כזה דבר לומדים תורה.

אין כזה דבר שהבחורי ישיבות משרתים בלימוד התורה. אין שום הצדקה לכך שבעוד שבחורים חילונים נאלצים להקיז את דמם על הגנת המדינה, ישבו בחורים בישיבות שממומנות מתקציב המדינה ויפטרו את עצמם בטענת "לימוד התורה למען המדינה". זה לא אנושי וזה לא הוגן, גם אם אתם באמת לומדים תורה בשביל המדינה. סוף כל סוף גם בצבאו של דוד המלך השני שליש שלמדו תורה התחלפו מידי פעם עם השליש הנלחם. הגדרת החילונים כלוחמים הנתמכים רוחנית ע"י לומדי התורה בישיבות מעניקה להם תחושה מאוד מרה של "גויים של שבת", תחושה שמעוררת זעם מוצדק. זה לא איכפת לאף אחד שהחוצניקים מכניסים לכאן דולרים, החוצניקים באים לכאן כמו תיירים לצורך עצמם, החרדיות שלהם היא לא רלוונטית לצורך העניין מכיוון שהם אינם אזרחי מדינת ישראל. ושוב אני חוזר ואומר: כל אלה שלומדים תורה על חשבון המדינה אינם אלא סחטנים שאינם נושאים בעול הלאומי, נהנים מהמדינה אך משתמטים מלתרום לה. מי שנהנה = צריך גם לתרום. במה הבחורי ישיבות תורמים????? אני יודע שאני כותב חריף, אבל זה הרי וויכוח... ובוויכוח כמו בוויכוח:)))))))))))))
 

ezer

New member
תבין דבר אחד, אין כאן וויכוחים.

וויכוחים תעשה עם סבא אליעזר=אברהם-לב שזאת אישה המנסה להשתתף בוויכוחים ולהראות ידע. הטיעונים שלך אינם נכונים, מכיון שאתה מניח יסודות שעליהם יש לחלוק עליך. אך מכיון שהויכוח לא יצלח, ואין לי כוונה להתלהם, אז למה לענות? סבא אליעזר אוהבת להתווכח. תנסה לדון איתה. דוגמא אחת. בזמנו של דוד המלך, היו רובם לומדי תורה, ולכן היתה התחלפות או הסדרים בין לומדי התורה. מי תוקע לך כף שגם היום שלומדי התורה מועטים, צריכים לומדי התורה לשרת? ואתה לא חי עם "מדינת ישראל"? אתה כמו יעקובזון שלא משתמש בחשמל כל ימות השבוע? אתה לא משתמש במים של מדינת ישראל? אתה לא נהנה מהכבישים שסוללת מדינת ישראל? אני יודע מהן תשובותיך, אבל אתן לך לענות.
 
תבין דבר אחד.

תנסה להתמודד עם הטענות שלי.:))))))) בכל אופן, בתשובתך הודת לי בעקיפין שאכן הבחורי ישיבות משרתים את מדינת ישראל בלימוד התורה, אבל בגלל שלומדי התורה מועטים וכו´ אז הם לא יכולים להתחלף עם המשרתים בצה"ל..... בכל אופן, רובם ככולם של החילונים לא ממש מקבלים את הטענה הזאת, ואם תעשה סקר בציבור החילוני האמן לי שרובם יראו בכספי הישיבות בזבוז ממדרגה ראשונה, כלומר, אתם כופים על החילונים שיתנו לכם כסף לישיבות ומנסים להסביר להם שזה השירות שלכם ואתם יותר חשובים מהחיילים, אבל הבעיה היא שהחילונים לא ממש מקבלים את זה והם לא ששים לתת לכם את הכספים ש"מגיעים לכם"..... הציבור החילוני לא מכיר בטענה שלכם, והוא אינו מוכן לממן את הישיבות. האם זאת לא כפיה??? ובכלל, עצם הטענה הזאת, שלימוד התורה של הבחורי ישיבות מגן על המדינה וזה השירות שלכם, היא טענה כפרנית מעין כמותה. בטענה זאת, אתם מראים למעשה שהנכם מכירים בציונות ובמדינת ישראל, אתם מראים למעשה שהנכם מכירים בסכסוך הציוני - ערבי המנוגד לתורה כסכסוך יהודי - ערבי (היל"ת), וזה חוץ מביזיון התורה העצום שאתם מבזים, שהחלפתם את ציווי לימוד התורה האלוקי ב"שרות לאומי" רח"ל, וכל זאת תמורת נזיד עדשים בדמות "תקציבים". באשר לשאלה ששאלת בסוף, אז הרבי הקודם מתולדות אהרן ענה על זה בתרוץ מבריק, אבל אין לי כח לכתוב את זה עכשיו (אני עייף), בעז"ה מחר ב"נ. בכל אופן, אנחנו לא מכירים בשום צורה שהיא במדינת "יסראעל", ובכך למעשה אנו ממשיכים את דרכה של היהדות החרדית האוטנתית ללא שום שינוי וסטיה.... לילה טוב
 

ezer

New member
הכנסת מילים לא נכונות לפי...

אני כתבתי על אודות בני הישיבות..בהגדרתך, אני קורא להם לומדי התורה, שהם לא חייבים ללכת לצבא, ואינם חייבים להפסיק את לימודם, בגלל המיעוט של לומדי התורה. היכן אתה רואה את הקשר למדינת ישראל? אתה מוכן להראות לי? אתה מנסה בכוח, ממש כופה אותי לומר דברים שאתה רוצה בהם. ולא, לא אמרתי דברים כאלו. תשמע, לא הפכתי להיות דברו של בתי נייטין.ר´ אהרון קאצנלנבויגען זצ"ל הוא נקרא הגדול שלכם? אתה ידע שר´ אהרון היה משתמש בשבת בפחמין ולא בנפט, ולבית החולים הביאו לו שתיה ,לא רק אוכל, של מה שחומם בפחמין. ולא היה מוכן כלל להשתמש בנפט. אתה יודע ומבין את הסיבה? לך תברר, בבקשה או אצל ר´ חיים בנימין הי"ו או אצל ר´ זליג ראובן נ"י אולי אצל החתן שלו ר´ משה הירש ??
 
אדון עזר, אל תנסה להתחמק.

הישיבות ממומנות בכספיה של מדינת ישראל. הישיבות והכוללים נתמכים ע"י מדינת ישראל. וכידוע שכל מי שנהנה, צריך לתת משהו בתמורה. אז החילונים מתגייסים לצה"ל כידוע. ועכשיו תענה לי בצורה ישירה: מה לומדי התורה מחזירים בתמורה למדינת ישראל שתומכת בהם? תודה רבה, נקווה שלא תתחמק שוב.
 

giingiit

New member
קצת אינפורמציה

ההנחה הרווחת בקרב רוב הציבור בארץ היא, כי חלקו של הציבור החרדי בעוגת התקציב גדול מחלקו היחסי בציבור, ובוודאי שיותר מחלקו בהכנסות לתקציב, כינויים כמו ´פרזיטים´ ´עלוקות היושבות על ורידי התקציב´ ´סחטנים´ נשמעים תכופות מפיהם של אנשי תקשורת, פוליטיקאים, אמנים, אנשי רוח ועוד. כינויים אלו מבטאים הלך רוח הניזון ממסע תעמולה המנוהל ביד רמה בידיהם של אנשי התקשורת, עיתונאים, פוליטיקאים ושאר ´ידידיו´ של הציבור החרדי, הכל ´יודעים´ כי מס הכנסה כמעט שאין החרדים משלמים, הלא אין הם עובדים, כך שלהכנסות אינם תורמים. ואילו בהוצאות הם חוגגים, בכל תקציב שומעים אנו כי החרדים קבלו תוספות לישיבות ולעמותות חרדיות וכו´. מדי פעם מתפרסם מחקר \ תחקיר עיתונאי אודות הציבור החרדי, כגון: מרכז אדווה שהוציא ביולי 1998 מחקר על התקציבים הממשלתיים למגזר היהודי חרדי, מכון ירושלים לחקר ישראל הוציא בשנת 1998 בשיתוף עם ד"ר מומי דהאן מחקר על האוכלוסיה החרדית והרשות המקומית, הכתב לענייני חרדים בעיתון הארץ ´שחר אילן´ פרסם סידרה של כתבות על ענייני התקציב בשנים האחרונות. ורדה שיפר ערכה מחקר על אי הסדרים הכספיים במגזר החרדי עבור משרד מבקר המדינה. המכנה המשותף בין כל עורכי המחקרים הוא היכרותם המינימלית עם הציבור החרדי, והרצון להשחיר את פניהם של החרדים בעיני הקורא. להצדיק את הכינוי שכה מרבים להדביק בהם ´פרזיטים´. לאמור - ציבור האוכל ואינו עושה. ישנם דוגמאות רבות בהם כל ילד רואה שכותב הדברים אין לו מושג על מה הוא מדבר, (כגון: מלגות הכוללים ותקציב הישיבות הבנוי בעיקר על תרומות וכסף מעשר של יהודים מחו"ל ומהארץ - עורכי המחקר לא שמעו על זה…). כמו כן, מי שמתעסק עם מספרים, מהר מאוד נוכח לדעת כי האפשרות לעריכה מניפולטיבית רבה מאוד, כך שאינטרס החובר לאפשרות זמינה לכיוון תוצאות המחקר, אכן מוביל לתוצאה הרצויה. לשם שינוי, נעשה במחקר זה מאמץ להשתחרר מדעות אישיות ולעריכת מניפולציות בנתונים. (לדוגמא: במשרד החינוך נערכו השוואות בין שעות תקן בחינוך ממלכתי ממ"ד וחינוך עצמאי ומוכר, לפי התוצאות ישנה עדיפות לשעות תקן למגזר החרדי. אכן הנתונים נכונים, אבל עורכי המחקרים לא טרחו לבדוק נתונים אחרים, כגון מספר תלמידים הלומדים בקרוונים בין שני המגזרים, תקני שח"ר, פסיכולוגים, ספרנים, לבורנטים, ועוד הרבה תקנים שלא קיימים כמעט במגזר החרדי, יתרה מכך ישנה התעלמות מוחלטת מהעובדה כי שכרו של מורה ב´המעיין החינוך התורני´ נמוך באופן משמעותי משכרו של מורה מקביל בחינוך הממלכתי, כך שבפחות כסף מועסקים יותר מורים ביותר שעות. כך שאם נעשית השוואה יש לערוך אותה בס"ה הנתונים, ולא להתמקד בנתונים הנוחים לעורך המחקר אשר אינם מהווים אינדקציה למצב הכללי) האזרח הממוצע אינו מתמצא כלל בסעיפי התקציב, כמו כן אין הוא יודע מאומה על הסכומים האמיתיים המיועדים לישיבות, אהוד ברק חוזר וטוען כי בחור ישיבה מקבל מהמדינה פי שלוש מסטודנט, נתון שאין לו ולמציאות ולא כלום - כפי שיתברר בהמשך. חברי כנסת מהשמאל מדברים על מאתים אלף בחורי ישיבות אשר אינם מתגייסים לצבא, ומהווים נטל על תקציב המדינה המדולדל. נתון זה גם הוא שקרי והוא מתבסס על טעות זדונית. בספר התקציב של משרד הדתות מופיעה הפיסקה "בשנת תשנ"ח למדו כ187,000 תלמידים בישיבות והתמיכה בהם הסתכמה ב880 מיליון ש"ח". ובכן, למען הנוחות מעגל הקורא את המספר ל200,000 ואת ה880 מיליון למיליארד. אבל לא פה הטעות, אלא בכך ש187 אלף הוא מספר כולל לתלמידים הנהנים מתקציבו של משרד הדתות, כשמתוכם רק 67,000 הם תלמידי ישיבות גבוהות וכוללים אחרי גיל תיכון, והשאר הם תלמידי ישיבות הסדר, מכינות צבאיות, תלמידות אולפנות ועוד. מוסדות שיש בהם לימודים תורניים ותו לא. הטענות נגד הציבור החרדי בנושא התקציב מתרכזות בשני מישורים: א. באורח חייהם החרדי שונים הם מכלל הציבור, ובכך גורמים הם להוצאה תקציבית מיותרת, מה שמתבטא בעיקר בסעיפי תקציב משרד הדתות המיועדים לישיבות. ב. בגלל ערך לימוד התורה המקובל בקרב צבור זה, מעטים הם העובדים, כך שתרומתם לסעיף ההכנסות נמוך הוא ביחס לחלקם באוכלוסיה. על מנת לבדוק את חלקו של צבור מסוים בסך התקציב, עלינו לבדוק את המצב הקיים [כי אין טענה שציבור זה או אחר ישנה את אורח חייו ואמונותיו] ולראות אילו תקציבים מיועדים לסקטורים השונים, כמו כן עלינו לחלק בין גורמי הצריכה הנובעים מאורח חייו של הציבור החרדי, ובין אילו הנגרמים מאורח חייו של הציבור הכללי. נמנענו מלהתייחס לכלל הנתונים הכוללים גם יצירת הוצאות לתקציב המדינה, כגון: תקציב המיועד למלחמה בפשע, סמים, שוטרים, בתי משפט, ועוד. הנגרמות בעיקרן ע"י הציבור הכללי. כמו כן לא התייחסנו להוצאות עקיפות הנגרמות בשל אורח חיים, כגון: הוצאות כספים על הימורים בטורקיה, יריחו וכו´ (מידי חודש אזרחים ישראליים משאירים 200 מיליון דולר רק בקזינו ביריחו), רובו של תקציב הישיבות הממומן על ידי תרומות מחו"ל מה שמכניס מטבע זר למדינה. הישיבות והסמינרים המהווים מוקד לתלמידים מחו"ל אשר מגיעים לארץ לשנים מספר, ומכניסים הרבה מטבע זר. ---------------------------------------------------------------------------- ---- ע"פ הנתונים של מכוני הסקרים כגון מכון גיאוקרטוגרפיה עולה כי ישנם 550.000 חרדים במדינה שהם 9.16% מכלל האוכלוסיה ובשל אחוז הילדים הגבוה 6.5% מכלל בתי האב. 42% מהגברים החרדים עובדים לעומת 90% מכלל הציבור. 43% מהנשים החרדיות עובדות 50% מהחרדים משתכרים בממוצע עד 4000 ש"ח עקב כך הסיקו החוקרים כי החרדים משלמים שליש מס מהחילונים. ובכן, הקביעה כי האזרח החרדי משלם שליש מס מעמיתו החילוני, גם לדברי החוקרים מצטמצמת רק למס הכנסה, שכן בשאר המסים, אין כל הבדל בין חרדי הקונה לחם בחנות ומשלם עליו מע"מ של 17 אחוז, לבין חילוני. אמנם סל הקניות הממוצע של הציבור החרדי, צנוע מזה של עמיתו החילוני, שכן אינו כולל אלמנטים של בידור ומותרות, אך הפרש זה מתקזז, בנתון, כי החרדי הממוצע קונה דירות הרבה יותר מהחילוני הממוצע, וכפי הידוע אחוז המסים בקניית דירה הוא גבוה מאוד. חלוקת ההכנסות ממס הכנסה לפי עשירונים כפי שרואים אנו בטבלה זו, 90% מהכנסות מס הכנסה הם משני העשירונים העליונים, ובעשירונים אלו חלקם של החרדים די זהה לחלקם באוכלוסיה. כך שגם הטענה כי חלקם של החרדים בהכנסה ממס הכנסה הוא נמוך, סובלת מחוסר התאמה לנתונים בשטח. המשך בהודעה הבאה.............
 

giingiit

New member
המשך נתונים - חובה לקרוא!

טבלה של פירוט הכנסות המדינה כפי שרואים אנו מהנתונים בטבלה, חלקו של מס הכנסה בכלל ההכנסות ממסים ואגרות עומד על 45 אחוז, ומס"ה הכנסות המדינה על 26 אחוז. כך שההשפעה שיש לעובדה כי החרדים עובדים פחות היא שולית לחלוטין. הטענות הנשמעות תכופות מתמקדות בעיקר סביב התקציבים לישיבות, כל מגזר או גוף המרגיש עצמו מקופח, ישר משתלח בישיבות, המשפט ´אנחנו סובלים מחרפת רעב, אבל לישיבות יש כסף´ הפך למשפט יסוד בתביעותיהם של השובתים בארץ. שלטי פרסומת ממערכת הבחירות של אהוד ברק 1999 פעמים מקבלים אנו את הרושם שהכסף של המדינה נמצא בישיבות ולא בבנק ישראל, בניני הישיבות המפוארות נבנו רק מכספו של משלם המסים הישראלי, אף פרוטה לא נתרמה על ידי שום תורם, מרבצי הזהב השוכנים להם בכל בית תלמוד הגיעו כמובן מכספי ה´יחודיים´, ומכוניות הפאר בהם נוסעים כל החרדים נקנו על ידי מובטלי עיירות הפיתוח, העיר העשירה בישראל הלא היא ´בני ברק´ כמובן גובה את מסיה מתושבי הערים הסמוכות ולא מתושביה היא, למען לא יפגע חס ושלום העיקרון המקודש שהחרד חי על חשבון החילון. סגנון החיים הראוותני של תושביה החרדים של ירושלים הם שם דבר בכל חוגי הסלון, יש להם את היכולת הכלכלית לגדל משפחות מרובות ילדים, כי החילונים מעוטי הילדים מסבסדים את ילדיהם, גם מסגרות החינוך החרדי כבר מזמן הנהיגו את ´יום לימודים ארוך´ למען יוכלו הוריהם לבלות יותר על חשבון תקציבו המתדלדל של משרד החינוך. כשאין מספיק כסף להשקעה בתשתית בטיחותית בדרכים, הסיבה היא – הישיבות. כשחסר תקציב לכח אדם ולקניית תרופות בבתי חולים, וכתוצאה מכך אנשים סובלים ופעמים אף גרוע מזה כמובן שכל אחד יודע איפה הכסף נמצא. כשקופות החולים צוברות גירעון שנתי של למעלה ממיליארד שקל – מסתבר כי תקציב הפרסום הראוותני והבזבזני כנראה נוהל בידי הישיבות, ואלפי הצעירים שעסקו במשך חודשים במיסיון קופתי ועמלו קשות לשכנע כל עובר ושב לעבור לשולחתם תמורת מתנות שונות, כנראה היו פרזיטים חרדים. כשתקציב הבטחון מקוצץ או חל צורך כזה או אחר בהגדלה של תקציב זה, כמובן שהאצבע מופנית לכיוון הנכון. כשמפעלים נסגרים עקב חוסר רווחיות או מועברים לירדן, יודעים הכל כי בישיבות אוכלים את לחמם של הפועלים המסכנים. כשחיילים נפצעים או נהרגים לא עלינו, ברור כשמש בצהרים כי רק בחורי הישיבות הם האשמים - בזה שאינם מתגייסים. כשהסטודנטים שובתים במחאה על שכר הלימוד הגבוה, במקום ליעל את האוניברסיטאות, לקצץ את שכרם המנופח של הבכירים (עיין דו"ח יוסי קוציק על שכר הבכירים במשק), פונים לשק החבטות של המדינה. הדברים הגיעו עד כדי אבסורד בשביתת הסטודנטים בחודש אוקטובר 1998, כחלק מהדרישה להפחתה בשכר הלימוד, נשמעו טענות שיש להשוות את תמיכת הממשלה באוניברסיטאות לזה הנהוג בישיבות, כשהנתונים מראים שעל כל שקל (פר נפש) המיועד לישיבות, מיועדים 5.3 שקלים לאוניברסיטאות. סך התמיכה של משרד הדתות בישיבות וכוללים לשנת 1999 מגיע ל486 מיליון ש"ח עבור 67 אלף נפש ס"ה התמיכה לנפש היא 7253 ש"ח לשנה, (לא כולל סעיף הבטחת הכנסה למשפחות מצוקה בסך 118 מיליון ש"ח, שמסיבות פרוצדורליות מקבלים אותה ממשרד הדתות במקום לקבל הבטחת הכנסה גבוהה יותר ממשרד העבודה והרווחה), ואילו התקציב לשבע האוניברסיטאות הגדולות עומד על 4.18 מיליארד ש"ח, עבור 108.8 אלף תלמידים שהם 38,419 ש"ח לנפש. השוואה בין תקציב הישיבות לתקציב 7 האוניברסיטאות מה לעשות סדר העדיפויות של הממשלה (כמובן בעיקר כשהימין בשלטון) הוא מעוות ונותן למגזר קטן ותובעני את הקופה לעשות בה כרצונו - לכן קורים כל הצרות שלנו. משכורות הענק של ראשי הישיבות החיים בוילות מפוארות בהרצליה פיתוח, נוסעים להם במכוניות יוקרה מהדגמים החדישים ביותר, לא מותירות בקופה מספיק למנכל"י החברות הממשלתיות בארץ הגוועים ברעב. ובאשר ל´תרבות´ חגיגת ההסתה ממש ב´טראנס´, אין כסף לתקצב סרטי קולנוע שכל תוכנם הוא הסתה נגד המדינה, צה"ל, והדתיים. בתי התיאטרון היצרניים ממש קורעים תחת נטל החובות שלהם לישיבות, חגיגות החמישים לחרדים במדינה, עלו למשלם המסים עשרות מיליוני דולרים, וכמובן שהיו מיועדים אך ורק לציבור החרדי (הלא בת שבע מוזכרת בתנ"ך...) כמה נוגע ללב לשמוע על קיצוץ בקצבת החולים והזקנים, כמובן לטובתם של החרדים הסחטנים. ככה הם פני הדברים, כשחסר כסף מקצצים תמיד במקומות הכואבים ביותר, ובאופן קבוע מספיקים להזכיר את תקציבי הישיבות בסמיכות לנושא. ובכן, לפניכם מעט מידע על תקציבי האוניברסיטאות. ס"ה התקציב להשכלה גבוהה עומד על 4.78 מיליארד ש"ח ס"ה מספר הסטודנטים במוסדות להשכלה גבוהה הוא 148.000 + 30.000 באוניברסיטה הפתוחה המקבילים ל13.000 סטודנטים בתכנית מלאה באוניברסיטה אחרת. ס"ה הסטודנטים הלומדים במוסדות להשכלה גבוהה הוא 161.000 אלף. רוב רובו של התקציב מיועד ל7 האוניברסיטאות הגדולות שהם: האוניברסיטה העברית בירושלים, אוניברסיטת ת"א, הטכניון, אוניברסיטת בר אילן, אוניברסיטת חיפה, אוניברסיטת בן גוריון ומכון ויצמן למדע. אמנם מרבית המחקר ופיתוח הנעשה בארץ מתרחש בין כתלי האוניברסיטאות, מה שמצדיק תקציבים למו"פ, אך שיעור התקציב לכח אדם מנופח ללא שום הצדקה, שכר הבכירים באוניברסיטאות אינו מוצדק, בדו"ח על שכר הבכירים במשק הודגש חלקם של הסגל האקדמי הבכיר אשר אינו עומד בשום פורפוציה לעבודתם. טענות רבות נשמעות על שכר הלימוד הגבוהה אשר נדרשים הסטודנטים לשלם, אשר עומד על 9588 ש"ח. טענות אלו מוצדקות ודאי בכל אשר נוגע לפקולטות הפרודקטיביות כמו תעשיית האלקטרוניקה וענפי התוכנה שלהם תרומה מכרעת לצמיחה כלכלית, לעומת זאת, אין שום הצדקה שסטודנט הלומד מדעי הרוח אשר אינם תורמים פרוטה למדינה, ורק ימשיכו לגרום לנטל תקציבי - ייהנה מסבסוד גבוה כ"כ של לימודים. אחוז גבוה של הלומדים אינו מגיע כלל לתואר כך שהלימוד יורד לטמיון, כמו"כ רבים לומדים רק כדי לקבל תואר אשר יתגמל אותם כספית בעבודה אח"כ ללא קשר למקצוע בהם עובדים, כך שאין הלימודים מניבים תוצרת טובה יותר. שיעורי הנשירה מגיעים ל40% ממחזור של מתחילים לתואר שני. ס"ה סטודנטים ב7 האוניברסיטאות הוא 108.880 הכנסות מתרומות עד 5% שכר הלימוד לשנת תשנ"ט הינו 9588 ש"ח הכנסות משכר לימוד 17.9% מכלל מסגרת התקציב מדעי הרוח והיהדות 29.5% חברה 31.6% משפטים 4.6% 70-75% מההוצאה התקציבית מיועד לכח אדם ס"ה הסגל 18.989 מתוכם הוראה ומחקר – 9547 ומתוכם - 4927 סגל אקדמי בכיר, 9393 טכני ומנהלי. (לא כולל גמלאים חל"ת וחברי סגל בשבתון) ממוצע העובדים ב7 האוניברסיטאות הוא אחד ל5.7 סטודנטים, בשיא עומדת האוניברסיטה העברית עם 4580 עובדים ל21.730 סטודנטים שהם עובד על 4.7 סטודנטים. לשם השוואה בישיבת מיר שהיא הישיבה התורנית הגדולה ביותר לומדים כ3500 תלמידים הצוות הרוחני מונה 20 רבנים והטכני מנהלי כ30 ס"ה 50 עובדים, שהם עובד עבור כל 70 תלמידים. כמובן שבישיבות קטנות יותר הפער מצטמצם, אבל עדיין רחוק הוא מיחס של עובד על 5.7 סטודנטים. השוואה בכח אדם בין האוניברסיטאות לבין הישיבות אחוז הממשיכים עד תואר שלישי ותעודה במדעי הרוח והיהדות הוא הגבוהה ביותר טבלה של פירוט אחוז הממשיכים עד תואר שלישי ותעודה בנוסף לתקציב הרשות להשכלה גבוהה העומד על 4.78 מיליארד ש"ח, המדינה מתקצבת את הפנסיה של עובדי המדינה הנמנים על הצוות ונהנים מפנסיה תקציבית. המשך בהודעה הבאה................
 

giingiit

New member
המשך נתונים חלק ג´- חובה לקרוא!

---------------------------------------------------------------------------- ---- מעט מידע על מערכת הבטחון פעמים רבות הצהירו בכירים במערכת הבטחון כי צה"ל מגייס חיילים רבים אך ורק משיקולים חברתיים למרות שאין לו שום צורך בהם, והם מהווים נטל כלכלי ומערכתי, צה"ל נמנע מלגייס למעלה מ100.000 עולים חדשים מסיבות של חוסר תקציב, קצינים בכירים בצה"ל תמהים מניין יגויסו התקציבים לגיוסם של בחורי הישיבות. כתבה של כרמלה מנשה (רשת ב´ 20.6.99) ובאותו הקשר אמר יו"ר ועדת החוץ והבטחון ח"כ עוזי לנדאו: ´הצבא מגייס הרבה חיילים שאין לו צורך בהם רק בשל שיקולים חברתיים´. להלן נסקור את התועלת הכספית שיש למדינה מאי שירותם המסיבי של החרדים בצה"ל. למרות הטענות המופנות תדיר לעבר החרדים על נוכחותם המועטת בצה"ל, עלינו להכיר בעובדה כי בכך המדינה חוסכת הרבה כסף, ומאפשרת לנצל את המשאבים האלו לצורך הצטיידות וכו´, לפי דו"ח ´ועדת ישראלי´ שהקים רה"מ יצחק רבין המנוח, עולה כי ישנם כ29 אלף מקבלי דחוי משירות מתוכם 7,250 לא חרדים שהם 25% שמשרתים בהסדר, ס"ה החרדים המקבלים דיחוי הוא 21,750, מתוכם 29% מתגייסים בשלב כלשהו לשירות סדיר, 16% מקבלים פטור מסיבות אישיות, 21% מתגייסים למילואים. חייל ששירת שרות צבאי מלא מקבל 12000 ש"ח מהקרן (דיווח ממהדורות החדשות 24 ביוני 1999 ) ס"ה תקציב חוק חיילים משוחררים 666,603 מש"ח החרדים הנהנים מתקציב חיילים משוחררים הם רק אלו ששירתו שנה ומעלה וגם זה לפי החלק היחסי של השירות, כך שלפחות 70% מהחרדים אינם נהנים מהתקציב ובכך חוסכים הם לתקציב כ30 מיליון ש"ח. חייל ששירת שרות צבאי מלא מקבל 12000 ש"ח מהקרן (דיווח ממהדורות החדשות 24 ביוני 1999 ) ס"ה תקציב חוק חיילים משוחררים 666,603 מש"ח גלי צה"ל נהנים מתקציב של 30 מיליון ש"ח מתקציב משרד הבטחון, למרות התופעה הברוכה של ירידה בחלקו של משרד הבטחון בתקציב גל"צ, עדיין אין שום הצדקה לתקצוב תחנת רדיו צבאית, דבר שאין לו שום אח ורע במדינות אחרות. ---------------------------------------------------------------------------- ---- מעט נתונים על משרד החינוך ב1997 אחוז הנושרים בכיתות ט-יא היה 7.8% מלבד הנושרים במהלך שנת יב´. לפי הנתונים של משרד החינוך ב1997 קבוצת הגיל 17 באוכלוסיה מנתה 101.1 אלף תלמידים. מתוכם 5.3 אלף חרדים הלומדים במוסדות שלא מגישים לבגרות ו3.7 במזרח ירושלים הנבחנים ע"פ התכנית הירדנית, אחוז הלומדים לבגרות בניכוי אוכלוסיות אלו הם 85.85% שהם 65,917 תלמידים, ואחוז הזכאים הם 41.39% שהם 38,115 תלמידים. התקציבים האדירים המושקעים בחינוך מניבים 41 אחוזי זכאות לבגרות, השאלה היחידה הנשאלת היא למי הקרדיט המפוקפק? כל זאת מבלי להתייחס לתופעת האלימות בין בני נוער אשר גואה לאחרונה ולבשת מימד זוועתי ומפלצתי. ---------------------------------------------------------------------------- ---- פירוט סעיפי התקציב של משרד החינוך אגף החינוך הדתי - 12.9 מיליון ש"ח הוראת המקצועות תוכניות לימודים ויוזמות 141.894 שרות פסיכולוגי 99.8 מיליון ש"ח חינוך לא פורמלי 131.256 מנהל לחינוך ערכי 28.801 חינוך קדם יסודי 1,346,799 חינוך יסודי 5985.736 חינוך על יסודי 5,762,138 חינוך התיישבותי – 1.301.092 מיליארד ש"ח עבור 63732 תלמיד, 20415 ש"ח פר תלמיד לשנה. שהוא הסכום הגבוה ביותר במערכת החינוך. חינוך עצמאי ומוכר 795,930 מתוך זה: חינוך עצמאי + פעולות 515,969 חינוך מוכר יהודי 67 מיליון חינוך מוכר לא יהודי 75.5 מיליון מעיין החינוך התורני 137,332 אגף החינוך הדתי 12,908 חינוך לא פורמלי 131,256 חינוך ערכי 28,801 פיתוח לטלוויזיה לימודית 3,254 מענקים לפיתוח מבני תרבות וספורט 13,668 רשות הספורט - 81,231 טלוויזיה חינוכית - 101,983 תרבות ס"ה 689,587 מתוך זה 37,274 לחרדים ו652.313 לשאר ובאחוזים 5.3% לחרדים ו94.7 לציבור הכללי. חלוקת שעות הוראה לסוגי החינוך חינוך יסודי רגיל 861,402 חטיבות הביניים 350,219 חינוך על יסודי 638,439 ס"ה 1,850,060 שעות הוראה חינוך עצמאי ומעיין החינוך התורני 107,245 ---------------------------------------------------------------------------- ---- מעט פרטים על תקציבי הביטוח לאומי רבים הטוענים כי אחת הדרכים של הציבור החרדי ליהנות מתקציב המדינה הוא דרך הביטוח לאומי, וזאת בשל מספר הילדים הגבוה. ובכן, הנתונים מראים כי חלקם של החרדים בקצבאות זקנה, שארים, אבטלה, נפגעי עבודה והבטחת הכנסה נמוך באופן משמעותי מחלקם היחסי באוכלוסיה, וזאת בשל מספרם המועט יחסית של זקנים, גירושין, עבודות כפים בעלות סיכון גבוה, ומחלקם הרב של הלומדים אשר אינם נרשמים בלשכות העבודה. כך שאין הציבור החרדי נהנה מסך קצבאות הביטוח לאומי באופן יחסי יותר מכלל האוכלוסיה. שני הענפים הגדולים בביטוח לאומי הם ענף זקנה ושארים וענף ילדים, התשלומים בשנת 98 לזקנה ושארים הגיעו ל11.4 מיליארד ש"ח שהם 36% מההוצאות ובענף ילדים 6.2 מיליארד ש"ח שהם 20% מההוצאה. שאר הענפים הם: נכות 12% אבטלה 9% נפגעי עבודה7% הבטחת הכנסה לגיל עבודה 6% אמהות 6% סיעוד 4% פרוט דמי ילדים לפי משפחות ---------------------------------------------------------------------------- ---- סכום פרטי ההוצאה לפי סקטורים בתקציב המדינה סיכום הנתונים מטבלה זו הקצבות סקטוריאליות עבור הציבור הכללי הוא 21,373 מיליוני שקלים, שהם 5.5 אחוזים מס"ה ההקצבות הסקטוריאליות. הקצבות סקטוריאליות עבור הציבור החרדי הוא 1,243 מיליוני שקלים, שהם 94.5 אחוזים מס"ה ההקצבות הסקטוריאליות. היות ואחוז החרדים בכלל האוכלוסיה הוא 9.16 אחוז, ומכלל בתי האב הוא 6.5 אחוז, הרי לנו כי החרדים נהנים פחות מהקצבות ייחודיות. נתוני סיכום: בחור ישיבה מתוקצב ב7253 ש"ח לשנה סטודנט באוניברסיטה מתוקצב ב38,419 ש"ח לשנה על כל שקל המיועד לבחור ישיבה מופנים 5.3 ש"ח לסטודנט מ7 האוניברסיטאות הציבור החרדי נהנה מהקצבות סקטוריאליות ב 1.2 מיליארד ש"ח הציבור הכללי נהנה מהקצבות סקטוריאליות ב21.3 מיליארד ש"ח לפי חשבון זה עולה כי ההקצבה הסקטוריאלית השנתית פר נפש היא לחרדים 2181 ש"ח (לפי 1.2 מיליארד ש"ח לחלק ל550 אלף נפש) ללא חרדים 3908 ש"ח (לפי 21.3 מיליארד ש"ח לחלק ל5.45 מליון נפש) דהיינו פי 1.8 לטובת הלא חרדים האשמה לפיה החרדים חיים על חשבון החילונים אין לה שום ביסוס עובדתי (מקור: בין צבא לישיבה)
 

giingiit

New member
המשך נתונים חלק ד´- הלינק!

בבקשה - הלינק למאמר כולו. זה אמור לתת תשובות לכל ההצהרות של מימון ישיבות וכדומה אבל משום מה נראה לי שזה רק הסימפטום, לא המחלה.
 
למעלה