שאלה לחילונים...

[נמאס מחמאס]

ממש לא...

 

[iziman]

למרות

שאני מסכים שתשעה באב הוא חלק חשוב בהיסטוריה והמסורת של העם היהודי (לא בגלל חורבן בית המקדש ,אלא בגלל מה שקרה לעם ) . איני חושב שיש צורך לצום כדי לכבד יום כלשהוא (אני גם לא צם ביו הזכרון וביום השואה ) אלא בעשייה .

 

[גוססי]

לא

האם החרדים יצומו ביום הזכרון? הרי מלחמות ישראל בעת החדשה הן חלק חשוב גם מההיסטוריה שלכם...

 

[tamarhp]

אנחנו צמים

רק בימים שנקבעו כימי צום ותענית. אם הרבנים יקבעו שצריך לצום ביום הזיכרון, נצום.

 

[גוססי]

תשובה טובה מאד

המדגימה עד כמה קלוש טיעונו של נמאס.

 

[tamarhp]

לא הבנתי

על איזה טיעון אתה מדבר?

 

[גוססי]

כוונתי לזה:

"האם תצומו בתשעה באב? הרי בית המקדש הוא חלק חשוב מההיסטוריה שלכם גם כן..." הדתיים לא צמים בגלל חלקו של חורבן הבית בהיסטוריה של עם ישראל, אלא משום שהממסד הדתי קבע מועד זה כיום תענית. ההבדל דק, אבל משמעותי.

 

[tamarhp]

תראה,

"הממסד הדתי" (חז"ל) קבעו את ט' באב כיום תענית, בגלל החורבן. חמאס בטענתו התייחס לאנשים שלא הולכים עפ"י הממסד הדתי, והסביר מדוע צריך להתייחס לט' באב בכל מקרה.

 

[גוססי]

אכן, אין ויכוח על הסיבות בעטיין...

נקבע ט' באב כיום תענית. מצד שני, אילו הממסד הדתי היה קובע יום תענית בשל יבלת שצצה ברגלו של משה רבנו בעת נדודיו במדבר, גם אז הדתיים היו צמים.

 

[tamarhp]

אז?

נמאס לא העלה את הטענה מדוע צמים, אלא האם אתה תצום גם - לא בגלל שהממסד הדתי קבע, אלא בגלל הסיבה שבשלה הצום נקבע.

 

[lala897]

אוףף קופץ לי בעיניים ה"ממסד הדתי"

אכפת לך להגיד פשוט חז"ל? סתם, טובה אישית

 

[גוססי]

אנסה כמיטב יכלתי ../images/Emo178.gif

 

[lala897]

וואי - איזה מאמץ!! וכל זה בשבילי?

תודה!

 

[saar7650]

אנחנו כן צמים ביום זיכרון!!!

עשירי בטבת נקבע כיום הקדיש הכללי. על נספי השואה וחללי צה"ל. ואותו יום אנחנו צמים.

 

[lala897]

נראה לי שהמילה הנכונה היא

דתיים לאו דווקא חרדים הפעם,לא.?

 

[גוססי]

נכון, טל"ח

 

[lala897]

../images/Emo13.gif

 

[נמאס מחמאס]

די ילדותי מצדך

להעביר את נושא השיחה ממך וישר להזכיר שגם החרדים לא בדיוק "כשרים". שאלתי עליך! למה אתה לא מתייחס לאירוע שארע בט' באב בשום דרך שהיא? לאו דווקא בצום.. נמאס.

 

[גוססי]

איך אתה יודע שאיני מתייחס?

ומדוע אתה מניח שחוסר החצנה מעיד על חוסר התייחסות?

 

[נמאס מחמאס]

כך הנחתי..

אז אשאל אותך ישירות: האם אתה מתייחס לט' באב בכל דרך שהיא? נמאס.