שאלה לדיון על קרמר

[רואי]

שאלה לדיון על קרמר

אני עדיין לא מבין למה קרמר נכנס לכלא-( ובוא נוציא לרגע את העניין עצמו שבו הם נאשמו- בכך שלא עזרו לאדם שנשדד) התביעה הביאה ראיות למעשים שהנאשמים עשו. אבל האם מישהו מכם יכול למצוא משהו רע שקרמר עשה במהלך הסדרה? הוא תמיד ניסה לעשות את הטוב ביותר. אם כן, האם מישהו יכול למצוא משהו רע שקרמר עשה?

 

[מכור לסיינפלד]

בבקשה

קריימר קנה כסא גלגלים משומש לאשה נכה שינה את תוצאות בדיקת הדם של ג'וליאני (ללא ידיעתו אמנם, אבל ...) המליץ לג'רי לדפוק את חברת הביטוח בעניין המכונית שלו (בפרק עם המצעד הפורטו-ריקני) ניסה להונות איש עסקים ולמכור לו פועלים דומיניקנים במקום קובנים. גרם נזק לבעל חיים במודע (האכיל את הסוס "ביפרינו") היכה את רג'י מילר, שחקן הכדורסל. ניסה להשיג במרמה מידע רפואי של איליין. זה מה שאני הצלחתי לזכור

 

[רואי]

אבל

כסא גלגלים- זה מעשה טוב שהוא עשה תוצאות בדיקת דם? מה בדיוק המעשה רע בזה? הוא אפילו לא התכוון נזק לסוס? שוב, לא מעשה רע מידע רפואי על איליין? הרופאים ניסו כל הזמן לדפוק את איליין והוא בסך הכל ניסה לעזור לה היכה את רג'י מילר- תזכיר לי מתי? הציע לדפוק את חברת הביטוח? אין מענישים על דברים שבלב- זה היה רק בגדר הצעה ולא קרה שום דבר לגבי הדומיניקנים- זה גבולי, אבל שוב, לא קרה שוב נזק.

 

[מכור לסיינפלד]

אבל, אבל ...

הוא היכה את רג'י מילר בפרק שבו הוא מהמר בכסף של ג'רי על המשחק של ניו יורק מול אינדיאנה. ניו יורק קרעו אותם כי רג'י מילר יצא החוצה, כי הוא הלך מכות עם קריימר שזרק עליו נקניקייה. לגבי הדומיניקנים, מה גבולי בזה שהוא ניסה להונות במודע איש עסקים ?

 

[רואי]

שמע

קודם כל, קרמר לא הרביץ לרג'י מילר, אלא זרק עליו נקניקייה: JERRY Hey, I thought you went to the game. KRAMER No. I was kicked out for fightin' with one of the players. [leaving] JERRY Wait. Way--way--way--way--way--way--wait! Who?! KRAMER [stops] W--Reggie Miller. ELAINE Cheryl Miller's brother? KRAMER Yeah. [leaving] JERRY Hey--hey--hey--wait, wait, wait, wait! What happened! KRAMER [stops again] Well, first of all, for some reason, they started the game an hour Late. And uh, I was sittin' next to Spike Lee an' he an' Reggie were jawin' at each other, so I guess I got involved. [leaving] ELAINE [same time as JERRY] --Wait, whoa--whoa--whoa--whoa!-- JERRY Well--wait--wait--wait--wait! What do you mean "involved"?! KRAMER [stops again] Well I.. ran out onto the court an' threw a hotdog at Reggie Miller. "Involved." An' they threw meee, an' Reggie, an' Spike out o' the game. ELAINE So that's it? KRAMER Well I, well I, felt, pretty bad about everything an' uh, then the three of us, we went to a strip club. [leaves] JERRY ואם הדומיניקנים זה הדבר היחיד שאפשר להגדיר אותו כדבר רע שקרמר עשה, אז זה בעצם אומר הכל...

 

[junir]

בל נשכח

התקין בביתו כבלים לא חוקיים התחמק מתשלום על HBO. זרק כדור נפט על פופיק מדבר חטף כלב התחיל שרשרת אירועים שהביאה לרצח של פינקוס מן הסתם יש עוד

 

[SaintJohn]

הוא גם חבט באליל נעוריו

מיקי מנטל, אבל זה כזכור לא היה בכוונה. הוא גם אחראי למותו של מישהו על מגרש בייסבול, אני לא זוכר בדיוק מי זה היה. אני רק זוכר שזה כלל חבית של גייטורייד.

 

[omriflo]

ההתנהגות של קריימר אמנם אינה מכוונת לרוב...

אך אין ספק שהוא נטל על החברה ועל הסובבים אותו. דוגמאות ישנן אינספור, למשל: הקיא על סוזן ושרף את הבקתה של אבא שלה, הפיל את מוניקה סלש, גרם למישה ליפול מהקורה וכו'... ישנן גם מספר רב של פעמים בהן קריימר במודע מתנהג בצורה אנטיפטית: נפרד מ-Low Talker אחרי שהקריירה שלה נהרסת (רק כי לא מתאים לו להיות עם מישהי שחייה בבלאגן), לא מחזיר לג'רי את הג'קט שלו אחרי שמגלה שהג'קט החדש מזמש נהרס בשלג ורק אומר לו בתגובה: "Too bad you gave me this one"... התגובה הזאת רק מראה כמה שלקריימר לא ממש אכפת מהסובבים אותו ושלא לא עולה על דעתו להחזיר לג'רי את הג'קט שלו (שמלכתחילה ניתן לו רק בגלל שביקש וניצל את טוב לבו של ג'רי) לאחר שהג'קט החדש נהרס לו. שלא נדבר על אינספור הפעמים בהן שבר איזשהו חפץ של ג'רי מבלי לבקש סליחה או חס וחלילה להציע להחליפו ואת כל האוכל שלקח אך היה כפוי טובה. בקיצור, קריימר הוא סוג של עלוקה חברתית, ואין ספק שמבלבד ג'ורג', "הכי מגיע לו" לשבת בכלא מתוך ה-4. דווקא הרבה דברים בהם נאשמו שאר החבורה במשפט לאו דווקא היו נכונים והוצאו מהקשרם, למשל: תקרית הבאבל בוי אמנם החלה מעקשנותו של ג'ורג' אך היה זה הבאבל בוי שחנק את ג'ורג' וסוזן היא בכלל זו שפוצצה את הבועה (אך ג'ורג' נשא בכל האשמה), סדרה שטענה שג'רי שלח את איליין לברר אם השדים שלה אמיתים בעוד שזו באמת הייתה תאונה ועוד פעמים רבות, תקרית בט מידלר... איליין וג'רי הם אמנם מנייאקים לא קטנים אבל גם עשו איזה מעשה או שנים טוב בחייהם ואינני בטוח כמה מגיע להם לשבת בכאלה, ביחוד בהיותם הרבה יותר מתוחכמים ונעלים מג'ורג' וקריימר (וכן, זה משנה). הם גם השנים היחידים מהחבורה שמראים איזשהי יכולת נתינה (אם לא לחברה אז לפחות לחברים האחרים בחבורה) בעוד ג'ורג' וקריימר הם האגואיסטיות בהתגלמותה. ג'ורג' אמנם גם הוא עשה פה ושם איזה מעשה טוב, או לפחות כוונה טובה (הקטע עם השומר בחנות של דודה של סוזן) אך אין ספק שמסכת השקרים וההתעללויות שלו בבני אנוש אחרים מזכה אותו בכרטיס כניסה לכלא...

 

[junir]

עוד קצת מעשים טובים

ג'ורג' גם לקח קשה את הפיטורים של אנטוניו, ובעיקרון הציל את חייו. הוא הציל גם את חייה של נקבת לווייתן במהלך הרואי ראוי לשבח. הוא גם השתתף בתכנית "האח הגדול". איליין פעילה במלחמה באיידס. היא גם נרשמה לעזור לאנשים זקנים. אני לא זוכר שג'רי עשה אי פעם מעשה טוב. אם מישהו צריך לשבת בכלא, זה ג'רי! רצח את סוזי הרג את מניה שבר למייק מופיט את האצבעות.

 

[Vdrums]

גם קריימר צעד לטובת האיידס

 

[omriflo]

But he did not want to wear the ribbon!

Who?! Who doesn't want to wear the ribbon?

 

[רואי]

never the less

אני עדיין חושב שקרמר הוא האדם הכי טוב מבין הארבעה, וגם אם הוא ניסה לעשות דברים "רעים" כפי שחלקכם ציינו, אלו דברים שכל אדם סביר עושה במהלך חייו, ולא הדברים הללו יאפילו על הדברים הטובים שהוא כמעט תמיד ניסה לעשות.

 

[FuryUri]

בטון במכונה.

 

[Oshri Moshe]

מעשים רעים של קריימר

חילק מחדש מסלולים בכביש עליו היה אחראי וגרם לתאונות ניסה לשנות מחירים בחנות עם אקדח מחירים אחרי שהעליבו שם את אילין (משהו פרואני) ולגרום להפסדים חנק ליוויתן עם כדור גולף גרם לאצן לקחת ממנו תה רותח בזמן ריצה תבע חברת קפה לאחר שנכווה מקפה שהבריח לקולנוע וכו וכו וכו

 

[Vdrums]

הלוויתן לא היה מעשה רע זה קרה בתמימות.

ומה רע בלתבוע תאגיד קפה?

 

[nikel]

מה שקרמר עשה...

קודם כל אפחד מהדמויות לא ביצע איזה פשע חומר ביודעין..פשוט ההתנהלות של חייהם גרמה לכך שכל מיני אנשים חפים מפשע סבלו.קרמר גרם בעקיפין שהמסמכים של באבו,בעל המסעדה הפקיסטנית שגורש ע"י מחלקת ההגירה,לא הגיעו לג'רי בזמן כי הוא היה אמור לאסוף את הדואר בזמן שג'רי לא היה בבית. קרמר שרף את ביקתת הקיץ של הוריה של סוזן,חברתו לשעבר של ג'ורג' שנפטרה.הוא גרם לג'רי לייבא עובדים קובניים לא חוקיים בלי ידיעתו....לא חסר..