שאלה בענייני התקציב

behacker

New member
שאלה בענייני התקציב

שלום,
יש לי שאלה קטנה,
בתקציב הפתוח שמפורסם באינטרנט מופיע קטגוריה של תשלום חובות
מה זה אומר?

תודה רבה
 

גרי רשף

New member
לא כל כך יודע אבל מנחש..

..כעקרון תקציב הפיתוח מציג השקעות הממומנות על ידי הלוואות (לקיחת הלוואה היא מוצדקת אם היא אינה משמשת לתצרוכת שוטפת אלא להשקעות שיצרו הכנסות עתידיות שיאפשרו לפרוע אותן).
ראוי אם כך להציג בצד ההלוואות את פרעונן (=תשלום חובות) כי מה שחשוב זה ההלוואות נטו (הלוואות פחות תשלום חובות).
 

ai22

New member
הלוואי...

אין שום דרישה חוקית להשקיע רק בהשקעות שיחזירו את עצמן.
המדינות מוציאות יותר מהכנסתן - כדי לחלק יותר הטבות לציבור, וזה ממומן מחוב.

לכל מדינה בעולם יש חוב ממשלתי.
החוב הממשלתי בישראל - הוא קצת מעל 70% מהתוצר.
כל שנה יש הלוואות ישנות שפגות, ואז צריך ליצור הלוואות חדשות,
יש גירעון - שמצריך הגדלת החוב.
בנוסף - חלק מהחוב נגבה כך שהריבית משולמת שנתית באופן שוטף.
וחלקו נגבה כך שבסוף ההלוואה משלמים גם את ההלוואה וגם את הריבית.

סך כל עלות "תשלום החוב והריבית" עומד על 33% מתקציב המדינה. 23% זה הקרן(תשלום חובות ), ועוד 10% זה הריבית על החוב(תשלום ריבית).
ומצד שני, יש מלוות פנים וחוץ, שמהווים גם הם 33% מתקציב המדינה, ויש גם הלוואה שהביטוח הלאומי נותן למדינה מההפרש בין הגביה להוצאה העתידית הצפויה(עוד 4%) ובפועל המדינה משתמשת בו כרצונה.
כך שבפועל - החוב רק גדל וצובר ריבית.
 

גרי רשף

New member
לא חושב שיש ביננו ויכוח

אין חוק מדינה שמחייב לייעד הלוואות להשקעות.
יש הגיון כלכלי לנהוג כך, ותקציב הפיתוח כולל את ההלוואות נטו (בניכוי מה שנפרע) בצד המקורות.
אם הלוואות שהתקבלו משמשות למימון התקציב הרגיל - זהו גרעון.
 

galgal21

New member
10% מהתקציב הולך רק לתשלום

ריבית על החוב?
זה נשמע המון, באיזה אחוז ריבית ניתנו ההלאות האלו?
מה זו הלואה שהביטוח הלאומי נותן למדינה? הרי הביטוח הלאומי שייך למדינה.
אני חשבתי שהמדינה יכולה לקחת את העודפים שיש לו ולהשתמש בהם לפי מיטב הבנתה מבלי שיהיה לה צורך להחזיר לו אותם.
 

ai22

New member
זה לא הרבה לחוב של 70% מהתמ"ג

חוב של בערך 650 מליארד שקל
תשלום ריבית של 38.5 מליארד שקל
אז זאת ריבית שנתית של בערך 6%.
אם מסתכלים על הגרפים של עלות ההלוואה לאורך השנים - רואים ירידה משמעותית מריבית של 20% .
צריך לזכור שאנחנו עדיין סוחבים הלוואות שניתנו לפני 20 שנה - חוסר אמינות בנושאי חוב גורמת לנזק במשך שנים רבות.

הביטוח הלאומי לא שיך למדינה, זה לא סתם מס אלא ביטוח ממשלתי.
האזרחים משלמים - כדי שהם יקבלו קיצבה. אז את הקיצבאות הנוכחיות משלמים מייד,ואת העודף מלווים למדינה שמחוייבת להחזיר אותו - המדינה מנפיקה לצורך זה אגרות חוב מיוחדות (אפילו שזה העברה מכיס לכיס).
המדינה יוצרת בפועל חוב שבעתיד היא תידרש להחזיר (ואז זה כן ייעשה באמצעות מיסים),
אם היא לא הייתה מקבלת את ההלוואה הזאת - היא הייתה מקבלת את ההלוואה ממקור אחר.
 
למעלה