שאלה בחישוב שגיאות

Pink Floyd 117

New member
שאלה בחישוב שגיאות

שלום לכולם,אני לומדת פיזיקה כ-Major בכיתה י'א, ותהיתי אם תוכלו לעזור לי להבין כמה דברים בחישוב שגיאות: יש לי שאלה בה נתונות תוצאות של ניסוי למדידת g וידוע שניתן למדוד אורכים בדיוק של חצי מילימטר וזמנים בדיוק של מאית שנייה. אני אמורה לחשב את g על פי הנתונים ולהוסיף את השגיאה המוחלטת והיחסית, איך אני עושה זאת?
 

bambipoop

New member
איזה נתונים יש?

הניסוי היה הפלת חפץ? הנתונים הם גובה? מרחק מנקודת הפלה? זמן? מהירות?, תפרטי יותר בפעם הבאה.... אני אנחש שהיה ניסוי הפלה, ושאת יודעת נתונים של זמן, ומקום הכדור. עכשיו אם ניקח מקום של כדור במקום A ונחסר אותו ממקום הכדור במקום B נקבל את המרחק בינהם (צריך לעשות זאת בערך מוחלט), אם נחלק את המרחק בזמן שלקח לכדור להגיע מB לA נקבל את המהירות הממוצעת של הכדור, נעשה את אותו הדבר עם נקודות אחרות ונקבל מהירויות שונות. תאוצה אפשר לחשב על ידי מהירות חלקי זמן. מקווה שהבנתי נכון ועזרתי תשאלי אם יש משהו לא מובן.
 

Pink Floyd 117

New member
אני צריכה לחשב שגיאה

צדקת בהשערה שלך, נתון לי שיש חפץ בגובה 1.2 מטר ולקח לו 0.4920157 שניות להגיע לרצפה. אנחנו עובדים עם אנרגיות וקיבלתי ש: g=2h/t², עכשיו ידוע שהדיוק הוא של חצי מילימטר ומאית שנייה ואני צריכה לחשב את השגיאה היחסית והמוחלטת ואני לא יודעת איך לעשות את זה עם יחידות שונות. תוכל להסביר לי? תודה רבה רבה בכל מקרה
 

bambipoop

New member
המרה...

h=1.2m t=0.4920157s accuracy hight=0.5mm=0.05cm=0.0005m accuracy time=0.01s styiat tekken=acurracy hight /(accuracy time*accuracy time)​
מקווה שעזרתי
 

Pink Floyd 117

New member
זה לא יוצא נכון...

קודם כל עזרת, לפחות להבין את הראש הכללי. אבל זה יוצא בעייתי: styiat tekken=0.0005/0.01²=5, וזה לא הגיוני בכלל, לא כש g=10 לפי שאר התרגיל. לפי ההשערה שלי שנובעת מהצבת ערכים קיצוניים של הזמן, אני משערת שהסטייה היא בערך ב-0.04. אולי לא הבנתי אותך נכון... שוב תודה
 

deathcaster

New member
מיון שגיאות - אני חושב שזה יעזור לך ../images/Emo13.gif

מיון שגיאות: שגיאה שיטתית מול שגיאה אקראית שגיאה מוחלטת מול שגיאה יחסית שגיאה שיטתית: שגיאה קבועה. תוספת קבועה לתוצאות המדידות. למשל מדידת זרם באמפרמטר שקריאתו לא מאופסת כראוי, לכל המדידות תהיה תוספת קבועה שאפשר לתקן אותה אח"כ אם יודעים את מקור השגיאה, או חיכוך במערכת "ללא" חיכוך (למשל המתקף החיצוני שהפעיל המסמר בניסוי של התנגשות בשני ממדים), אם מגלים את מקור השגיאה השיטתית אפשר לשחזר את תוצאות המדידות ה"אמיתיות. שגיאה מקרית (או אקראית): שגיאת אנוש שנגרמת בעיקר מכך שיש מרווחים בין השנתות ששם אי אפשר לקרוא במדויק אלא נדרש לעגל לשנתה הקרובה, או להעריך. למשל, אם האורך האמיתי של ספר הוא 238.47152 מ"מ ואנו משתמשים בסרגל שהמרווח בין השנתות הוא 1 מ"מ - בהכרח תהיה שגיאת מדידה - אנו נרשום 238 מ"מ או אולי 239 מ"מ או 238.5 מ"מ. לשגיאה מקרית יש את התכונה שההסתברות שהגודל הנמדד יהיה גדול מהערך ה"אמיתי" שווה להסתברות שהוא יהיה קטן מהערך האמיתי (אין סיבה לעגל יותר כלפי מעלה מאשר כלפי מטה). לכן אם עורכים מספר רב של מדידות של אותו גודל - הערך הממוצע עשוי להיות קרוב לערך ה"אמיתי", כיוון שהשגיאות יקזזו זו את זו (את הערך האמיתי לא נדע לעולם). זוהי הסיבה שמחשבים את השיפוע של הישר הטוב ביותר ולא מחשבים שיפוע לפי שתי נקודות בטבלה. שגיאה מקרית מוחלטת: השגיאה המרבית שאנו עלולים לעשות כאשר אנו מודדים עם מכשיר מסוים. בסרגל המחולק למילימטרים מקובל שהשגיאה המוחלטת היא (+-) 0.5 מ"מ (יש האומרים שהשגיאה היא 1 מ"מ). בוולטמטר שבו המרווח בין השנתות הוא 0.2 וולט - השגיאה המוחלטת היא (+-) 0.1 וולט (יש האומרים 0.2 וולט). שגיאה יחסית: החלק שהשגיאה המוחלטת מהווה מהגודל הנמדד (מקובל לבטא באחוזים). לדוגמה: אם השגיאה המולטת בסרגל היא 0.5 מ"מ. ואנו מודדים אורך של 5 ס"מ, אז השגיאה היחסית היא 1%. אם אנו מודדים באמצעות אותו סרגל מרחק של 20 ס"מ אז השגיאה היחסית היא 0.25%. כיצד להקטין שגיאה יחסית במדידה? למדוד ערכים גדולים ביחס לשגיאת המדידה המוחלטת. השגיאה היחסית במדידת חוט שאורכו 1 מטר נמוכה מזו שבמדידת חוט שאורכו 10 ס"מ אם המדידות נעשות עם אותו מכשיר מדידה. כיצד להקטין שגיאה יחסית במדידת זמן מחזור בתופעות מחזוריות בזמן (למשל תנודות מטוטלת) ? למדוד זמן להרבה מחזורים ולחלק במספר המחזורים. כיצד להקטין שגיאה יחסית בתופעות מחזוריות במקום למשל מדידת אורך גל מתצלום של גל מחזורי? למדוד אורך של הרבה מחזורים ולחלק במספר המחזורים. עובי של נייר, נמדוד עובי של מספר ניירות זהים ונחלק במספר הניירות. . מדוע תוצאות מדידות של שני משתנים שהקשר ביניהם לינארי לא "יצאו" בתיאור גרפי בדיוק על קו ישר? בגלל שגיאות המדידה האקראית. מהו "קו המגמה"? הישר הממוצע. לכן יש לקרוא נקודה מקו המגמה ולא נקודה שהתקבלה במדידה לצורך חישובי שיפוע. או בשימוש בפונקציית LINEST באקסל שהיא הרבה יותר מדויקת ממשוואת קן המגמה הרגילה ונותנת גם את ערך השגיאה אם שרדת את החפירה עד כאן.. אני מצרף את חלק הרלוונטי על השגיאות מדוח מעבדה דומה לשלך, למעשה זה היה דוח המעבדה האקדמי הראשון שלי אי פעם... נוסטלגיה בהצלחה
 

Pink Floyd 117

New member
אני חושבת שלא הבנת אותי נכון...

אני צריכה לרשום בתוצאה סופית: g=10(+-)shgia הבעיה שלי היא שהשגיאה נמדדת במטרים ובשניות ולא ביחידות של תאוצה. אם אני עושה את מה שהציעו לי למעלה בהמרת יחידות, אני מקבלת g=10(+-)5. וזה לא הגיוני. השאלה שלי היא איך אני "ממירה" את השגיאה ליחידות הנחוצות?
 

deathcaster

New member
תגובה

קראי שוב את ההסברים שרשמתי, ותראי כיצב את מתרגמת את השגיאה במטרים לשגיאה ביחידות התאוצה. רמז: יחידות של תאוצה הן מטר חלקי (שנייה)^2
 
למעלה