ר הולנדית

[dFence]

ר הולנדית

השלום לכם הייתי בהולנד בפעם הראשונה בחיי לפני כמה חודשים וניסיתי לקלוט קצת את השפה. הרגשתי לא ממש מיוחד כשהח' שלהם הפתיעה אותי, אבל מה שהצליח לבלבל אותי ממש זה הר' שלהם. הם פשוט מבטאים ר מתגלגלת, R אנגלית ולעתים משרבבים גם r גרמנית.. יש חוקיות לשימוש בהחלפת צלילים, זה קשור לניבים מקומיים... או שיש משהו נסתר אינטואיטיבי שכל הולנדי פשוט יודע מתי לבטא כל צליל?

 

[Fair game]

זה אינטואיטיבי שכל הולנדי פשוט יודע מתי לבטא

הרי זה השפה שלהם

 

[smaak]

לא ממש אינטואיציה

יש ניבים או אופן דיבור מסויים השונים מאיזור לאיזור, כך תוכל למצוא בהולנד הולנדים שמדברים עם ר' דומה לזו של האמריקנים, או כאלה שידברו ב-ר' גרונית יותר. אם יש לך אנגלית טובה תוכל לקלוט הרבה מילים בהולנדית.

 

[Fair game]

שפה לא נסמכת על אינטואציה

זה תהליך של למידה לכל החיים ואם אתה נולד לתוך השפה אז אתה גם דובר אותה כשפת אם תוכל לנחש ולהבין כמה מילים שדומות או קרובות לאנגלית. כמו ש-smaak אמרה יש בהולנד כמה ניבים של השפה חוץ ממחוז פריסלנד ששם יש להם שפה משל עצמם

 

[Emc2]

Well

Some would say that so does Limburg

 

[ayala26]

לי אין ולא תהיה ר' מתגלגלת לעולם

זה הקטע שהכי קשה לי כי אם אני מאייתת מילה שיש בה R (כמו בשם משפחתי) חושבים שאמרתי L משום מה... אבל לבן שלי כבר יש R מתגלגלת.. לעומת זאת, ישראלים אומרים לי כל הזמן שיש לי מבטא לא ישראלי כשאני מדברת עברית... אז כנראה שמשהו בכל זאת עובר בלי להשגיח. הקטע הכי מצחיק הוא שהולנדים "שמים לב" שבעברית יש המון ח'... הם לא הקשיבו לעצמם אף פעם!

דוד שלי אומר "אני יודע לומר משפט בהולנדית: הנה, תשמעו: חוחותינו הלכו בדרך חתחתים ודרכו על חתיכת חר.."

 

[Flinder]

אהלן...

קפצתי מהפורום השכן (זוגות מעורבים...

) אני מציצה לכם מדי פעם.. אז כשאני שאלתי את בן הזוג שלי (ואין צורך לומר את מוצאו...) את אותה השאלה בדיוק - כי גם אני שמתי לב לזה - הוא אמר שבמקור - הר' אמורה להיות חזקה ומתגלגת- יותר כמו של הרוסים ובטח לא כמו של האמריקאים. אץ הר' ה"אנגלית" אימצו סתם. כי זה אמריקאי וכאילו "גבוה" יותר. משהו כזה. הוא טוען שזה כל מיני כאלו שרצו להרגיש "אנשי העולם הגדול". אבל משם זה פשוט השתרש. אבל המקור ההולנדי האמיתי - אמור להיות ר' חזקה. וכן- הם לא קולטים כמה ח' יש להם.... שפה מוזרה. אבל מאז שאני איתו - היא מאוד יפה לי לאוזן.. אני אוהבת לשמוע אותו מדבר הולנדית... זה רומנטי לי.... אבל זה רק לי אני מניחה... בגללו.

אני יודעת שהיא נשמעת קשה מאוד "מבחוץ". (אני לא דוברת את השפה - אבל כן עשיתי קורס כדי להתחיל להבין קצת ולהמשיך ללמוד לבד.)

 

[Siegel]

שטויות

לא אימצו את הR האמריקאית והיא גם לא שווה לR באנגלית היא שונה קצת. שימו לב שמי שמשתמש בR הזו משתמש בה אך ורק בסוף הברה ובR מתגלגלת או גרונית בתחילת הברה. יש אנשים שתמיד משתמשים בגרונית וכאלה שתמיד משתמשים במגולגלת. שמתי לב למשל בהכי סטנדרטי (מה ששומעים הכי הרבה בחדשות ובין הצעירים) הייתה הR הגרונית בתחילת הברה וR "אמריקאית" בסוף. בלימבורך משתמשים בR הכי גרונית וגם במזרח.

 

[מלפפiן]

זה מזכיר לי שכשלמדתי הולנדית, כולם בקורס

אמרו שעברית זו שפה מוזרה שמורכבת בעיקר מ-ש' אחר כך כשחשבתי על זה, באמת יש הרבה מילים עם ש' בשפה שלנו, מצחיק איך שמים לב לדברים בשפה כשלא מבינים אותה...

 

[Fair game]

לי אמרו שעיברית דומה להולנדית בגלל ה-ח

 

[ayala26]

נכון

גם בשפה הסינית יש הרבה ש'.