רק לפגוע יודעים?

יפה כתבת...

אהבתי לקרוא את מילותיך, ככה זה בעצם בכל מגזר ומגזר. יצא לי ליסוע רחוק על מנת להיפגש עם חבר מהפורום ולו רק כדי לנהל שיחת רעים מלב אל לב וזה מה שהיה במשך למעלה מארבע שעות. השיחה עצמה הייתה כייפית ונפרדנו לאחר סיום השיחה הפורה והעניינית בינינו (כולל דברי חיזוק ועידוד ותו לא)
 
אני חושב שמצפה לגאולה התאכזב...

התאכזב מכך שזה הסתיים בשיחה בלבד...הוא רצה קצת רוך ואינטימיות...זה הניחוש שלי. נכון, מצפה לגאולה?
לדעתי, מי שמזלזל בהומואים מזלזל גם בכל מה שקשור בפגישות איתם ובהתחייבות כלפיהם, ובהתנהגות הולמת כלפיהם. בין המזלזלים תמצא גם הומואים רבים שלא קבלו את עצמם עד הסוף. וגם דתיים רבים שחושבים שמכיוון שמשכב זכר הוא חטא, כל יחסי אנוש בין הומואים ראויים לזלזול.
 

Nחמן

New member
האם אני רואה טוב?

אומנם אני יודע, שהראייה שלי לא כל כך... ובעוד פחות משבועיים איאלץ לעבור ניתוח שלישי אבל... מצפה לגאולה??? ברוך בואך! היית חסר לנו. מקווה, שנמצא אותך תמיד רק בטוב. אוהב Nחמן
 

Nחמן

New member
לא נעים להודות

אבל הפעם הזאת כנראה כולם צודקים. גם קוניטו וגם אתה. זאת תופעה חברתית מכוערת, שאיננה קשורה להומואים דווקא אלא גם לסטרייטים. אני מתנחם בכך, שעם ישראל מגלה את פניו היפות בהאיטי ובעוד מקומות נידחים. חבל, שזה קורה רק שם.
 
דווקא בד"כ זה לא כך

אני לא מדבר עכשיו על האיטי, אבל בד"כ יש לאדם הרבה "חברים", עד שהוא באמת צריך אותם....
 
מנפלאות החברה המערבית - החילונית

במקום שאין שום ערכים- אז אין שום ערכים. לצערי . והחברה הישראלית (וכן גם הכלל עולמית) נותנת את 2 האפשרויות: או ערכים דתיים או חילוני שלא שם ז על העולם. תופעה מחליאה- של החברה המערבית.
 
והחברה המזרחית?

אילו ערכים יש בארצות ערב? בסין? שם הורגים אזרחים בלי חשבון. עריצות וחושך. ערכים דתיים גם הם לא מבטיחים התנהגות הולמת. מי שייך ל"שבט" מקבל הכל, ומי שמחוץ לו, כמו ההומואים, גויים וכו', נחשב נחות.
 
אני לא יודע

אני לא יודע , כי אני לא שייך לחברה הזו. אבל יש חברות - שביחסים של בין אדם לחברו . הם קצת יותר מנומסים לעומת הישראליים .
 

konito

New member
איני יודע מהיכן הקביעה

לי דווקא ברור שאנשים חילוניים יותר ערכיים. האדם החילוני מחונך על ערכים אוניברסליים כמו צדק, אמת, חופש ודמוקרטיה. לעומתו, האדם הדתי חי על פי ספר ציוויים נוקשה מאוד שקשה למילוי ואשר מביא להמון סתירות וקונפליקטים בין הצרכים של האינדיווידואל לבין דרישות הדת שמוביל להתנהגויות בעייתיות. כשאני מסתכל על החברה הדתית, בהכללה כמובן, אני רואה מעשים נוראיים שנעשים בשם הדת לזר, לשונה, לפלשתינאי, לללא קונפורמי, לקופת המדינה הכללית, אי חלוקת נטל צודקת וכו'. למעשה באשר אלך אני רואה שהת יוצרת אין סוף מחלוקות וסכסוכים. זה לא ערכים בעיני.
 
אני חושב שדוקא דתיים מחונכים לזה

דתיים מחונכים לנהוג בדרך ארץ וכו'... בעוד שאצל החילונים אני חושב שפחות מחדירים את הערכים האלו.זה כאילו ברור מאליו. הדתיים הקיצוניים מחונכים לנהוג בדרך ארץ כלפי מי שהוא לא- לסבית, הומו, טרנסג'נדר, אוכל נבלות, פלשיתיני ושאר יוצאי הדופן .
 

Nחמן

New member
הרשה לי להגיב בצורה ישירה

ותחילה - צל"ש. הודעת היא הודעת ביקורת המנוסחת בטעם ובחן. אפשר לחלוק עליה אעבל זהו הסגנון המתבקש ללא כל קשר לדעה האישית. עכשיו לתגובה. האדם החילוני מחונך על ערכים אוניברסליים... - נכון אבל לצערי חינוך לחוד ומעשים לחוד. כאשר מחפשים עזרה לזולת אם בגופו ואם בממונו האדם הדתי נמצא ראשון. כבר כתבתי קודם, שלא כל הדתיים עשוים מקשה אחת וגם לא כל החילוניים. רק בסה"כ הנכונות של האדם הדתי להתנדב ולתרום נובעת דווקא מתוך הציווי הא-לוהי. השבוע התפרסמה בעלון "מעייני הישועה" כעתבה על עמות "קו לחיים". מנכ"לית העמותה רינה עידן היא יוצאת צה"ל, ששירתה בצבא קבע בתפקיד רע"ן נפגעים, והשתחררה בדרגת סא"ל. היא החילונית היחידה בעמותה ומודה, שאלולא המתנדבים הדתיים העמותה לא הייתה מתקיימת. רק אדם דתי יכול להיות עם הנכה במצבים אינטימיים ביותר, שבהם הוא נדרש להחליף לו טיטול ולנקות את צואתו. אני מודה ומתוודה, שלא כל אדם דתי מסוגל לזה, אבל לא נמצא חילוני אחד לפחות, שיסכים להתנדב בתנאים אלו. אינני רוצה לעשות הכללות. יש חילונים נהדרים. רק משום מה אנו רגילים תמיד להסתכל על הצד השלילי ואיננו רואים את הצד החיובי. אילו נהגנו כפי שצריך, היינו יכולים לחיות יחד בהרמוניה נפלאה אבל אז המשיח עלול היה להגיע... לעניין הסיפא. טעות בידך. הדת מעודדת התייחסות בכבוד לשונה ופסוקים רבים נכתבו על כך. בפולמוס אחרון בעניין הצורך לעזור להאיטי כל הדעות מאוחדות. הבעייה היא, שקומץ אנשים רעשניים מרעישים כאילו הם המדינה והם התורה וכו' וכו'. זהו נוהג מגונה. לא הדת יוצרת את הסכסוכים אלא אנשים, שפועלים בשם הדת כביכול כאילו יש להם מונופול. נסה להסתכל על הצד החיובי ותגלה המון אהבה והמון סימפטיה, גם אם לא תמיד יהיו הדעות שוות. גם בחילוניות היינו הך. קומץ חילוניים רעשניים חושבים בדיוק כך: המדינה שייכת להם, העולם שייך להם והכל שייך להם. גם זו ראייה מגונה, וכאשר נפגשים שני הקצוות, אין מנוס מפיצוץ.
 

Nחמן

New member
הרשה לי להגיב בצורה ישירה

ותחילה - צל"ש. הודעת היא הודעת ביקורת המנוסחת בטעם ובחן. אפשר לחלוק עליה אעבל זהו הסגנון המתבקש ללא כל קשר לדעה האישית. עכשיו לתגובה. האדם החילוני מחונך על ערכים אוניברסליים... - נכון אבל לצערי חינוך לחוד ומעשים לחוד. כאשר מחפשים עזרה לזולת אם בגופו ואם בממונו האדם הדתי נמצא ראשון. כבר כתבתי קודם, שלא כל הדתיים עשוים מקשה אחת וגם לא כל החילוניים. רק בסה"כ הנכונות של האדם הדתי להתנדב ולתרום נובעת דווקא מתוך הציווי הא-לוהי. השבוע התפרסמה בעלון "מעייני הישועה" כעתבה על עמות "קו לחיים". מנכ"לית העמותה רינה עידן היא יוצאת צה"ל, ששירתה בצבא קבע בתפקיד רע"ן נפגעים, והשתחררה בדרגת סא"ל. היא החילונית היחידה בעמותה ומודה, שאלולא המתנדבים הדתיים העמותה לא הייתה מתקיימת. רק אדם דתי יכול להיות עם הנכה במצבים אינטימיים ביותר, שבהם הוא נדרש להחליף לו טיטול ולנקות את צואתו. אני מודה ומתוודה, שלא כל אדם דתי מסוגל לזה, אבל לא נמצא חילוני אחד לפחות, שיסכים להתנדב בתנאים אלו. אינני רוצה לעשות הכללות. יש חילונים נהדרים. רק משום מה אנו רגילים תמיד להסתכל על הצד השלילי ואיננו רואים את הצד החיובי. אילו נהגנו כפי שצריך, היינו יכולים לחיות יחד בהרמוניה נפלאה אבל אז המשיח עלול היה להגיע... לעניין הסיפא. טעות בידך. הדת מעודדת התייחסות בכבוד לשונה ופסוקים רבים נכתבו על כך. בפולמוס אחרון בעניין הצורך לעזור להאיטי כל הדעות מאוחדות. הבעייה היא, שקומץ אנשים רעשניים מרעישים כאילו הם המדינה והם התורה וכו' וכו'. זהו נוהג מגונה. לא הדת יוצרת את הסכסוכים אלא אנשים, שפועלים בשם הדת כביכול כאילו יש להם מונופול. נסה להסתכל על הצד החיובי ותגלה המון אהבה והמון סימפטיה, גם אם לא תמיד יהיו הדעות שוות. גם בחילוניות היינו הך. קומץ חילוניים רעשניים חושבים בדיוק כך: המדינה שייכת להם, העולם שייך להם והכל שייך להם. גם זו ראייה מגונה, וכאשר נפגשים שני הקצוות, אין מנוס מפיצוץ.
 

konito

New member
אל תוותר לעצמך כל כך בקלות

יכול להיות שאנחנו לא הבנו. אבל יכול להיות שהבנו מצויין ויש כאן עיצות שאם תקדיש להן מחשבה, זה יהיה תחילתו של תהליך שיביא אותך למקום טוב יותר. אישית אומר שמקריאה של הפוסטים שלך כאן (למשל זכורה לי התגובה שלך לכתבה שפורסמה ב YNET) עולה מורכבות לא פשוטה ושעם חשיבה לעומק תביא אותך אולי למקומות טובים ומאושרים יותר.
 

Harry J

New member
זה כל כך נכון וכל כך מדכא../images/Emo70.gif../images/Emo70.gif../images/Emo70.gif

אי אפשר למצוא אהבה בעולם הזה
 
ה א ר י

הריני אוהב אותך אחי הצעיר והמתוק מכל הלב ומתוך הנשמה/tapuzforum/images/Emo23.gif/tapuzforum/images/Emo23.gif
 

Harry J

New member
תודה נשמה ../images/Emo24.gif

אהבתך מחממת את ליבי! אוהב בחזרה!!!
 
../images/Emo140.gif

ולצארי, עד כה, לא ממש שמתי לב שיש הבדל בין האנשים כאן בפורום, לאחרים "שם בחוץ" בעולם הגייז....
 
למעלה