רצון העם?

[חורזת באהבה]

עיגון הפרדת נשים וגברים במקומות ציבורים?

 

[Harrington]

עיגון הפרדת נשים וגברים במקומות ציבורים?

לגמרי.

 

[פנינה10כחולה]

עיגון הפרדת נשים וגברים במקומות ציבורים?

מישהו נפל על הראש אם חשב שישארו בשילטון בעזרת כפייה דתית.

 

[מ ש ה 53]

עיגון הפרדת נשים וגברים במקומות ציבורים?

זה היה ממש צפוי וזו אינה הפתעה:
כל מי שרצה להשיב את הBB לשלטון, וראה את הברית שנכרתה בין החרדים, הדתיים, הסמוטריצ'ים והבנגבירים לבין הליכוד, יכול היה לצפות זאת. כי לא הליכוד זכה; הזוכים היחידים הם ה-BB והדרעי, ואני רק מקווה שהדרעי גם יאבד את יכולתו לזכות. עד כאן.

 

[אבי בן 1231]

זה היה ממש צפוי וזו אינה הפתעה:
כל מי שרצה להשיב את הBB לשלטון, וראה את הברית שנכרתה בין החרדים, הדתיים, הסמוטריצ'ים והבנגבירים לבין הליכוד, יכול היה לצפות זאת. כי לא הליכוד זכה; הזוכים היחידים הם ה-BB והדרעי, ואני רק מקווה שהדרעי גם יאבד את יכולתו לזכות. עד כאן.

משה, ומה היתה האופציה ללא ה BB בשלטון, שילטון שמאל סמוי עם רק לא ביבי א טיבי במקום.
אך אם ה - רק לא ביבי היו מתאחדים עם הליכוד היינו מקבלים קואליציה במקום גואליציות!!

 

[אבי בן 1231]

זה היה ממש צפוי וזו אינה הפתעה:
כל מי שרצה להשיב את הBB לשלטון, וראה את הברית שנכרתה בין החרדים, הדתיים, הסמוטריצ'ים והבנגבירים לבין הליכוד, יכול היה לצפות זאת. כי לא הליכוד זכה; הזוכים היחידים הם ה-BB והדרעי, ואני רק מקווה שהדרעי גם יאבד את יכולתו לזכות. עד כאן.

משה, עם כל הכבוד, אך לדעתי יש לך טעות.
לא ה-BB הדרעי, החרדים, הדתיים, הסמוטריצ'ים והבנגבירים אשמים!!!
מי שאשם זה אנחנו החילוניים אשמים, אנחנו כמו שכתבתי פה לא פעם, עדיין וכנראה אף פעם לא נהיה עם!!
אנחנו יותר מדי מפולגים, ראה מדינות אחרות, לדוגמה ארצות הברית בה חיים כ 333,000,000 תושבים כן כשלוש מאות שלושים ושלושה מיליון תושבים" יש בה שתי מפלגות עיקריות ואולי עוד אחת או שתיים קיקיוניות שלא מסוגלות להשפיע.
לעומת זאת בישראל בת כ 10,000,000 תושבים יש בה כ 40 מפלגות, ביחס הזה בארצות הברית היו צריכות להיות כ 13.332 מפלגות.
אני בטוח שאין צורך להוסיף מה המשמעות של הפילוג במדינה הזו.
אם יש צורך אז אוסיף ש ........................ במדינתנו היקרה קיימות שתי אופציות לממשלה:
האחת היא ממשלה עם תמיכה חרדית קיצונית!!
השניה היא ממשלה עם תמיכה ערבית קיצונית!!
שמה של הממשלה באופציה השניה הוא "גואליצית רק לא ביבי"!!
עכשיו לשיקול דעתך מה עדיף?
רק להשכלה כללית בכל הדורות עם ישראל או איך שנקראו בבעבר, העברים, היו מפולגים וכל גויי הסביבה יכלו להציק לעברים.

 

[נוסטלגיה טרום קורונה]

אני בטוח שאין צורך להוסיף מה המשמעות של הפילוג במדינה הזו.
אם יש צורך אז אוסיף ש ........................ במדינתנו היקרה קיימות שתי אופציות לממשלה:
האחת היא ממשלה עם תמיכה חרדית קיצונית!!
השניה היא ממשלה עם תמיכה ערבית קיצונית!!
שמה של הממשלה באופציה השניה הוא "גואליצית רק לא ביבי"!!
עכשיו לשיקול דעתך מה עדיף?

נגעת בדיוק בנקודה הכואבת שאנו נמצאים בה שאנחנו נאלצים לקבל את החרדים רק בכדי שלא נקבל את הערבים.
אם היה לנו שכל, גנץ וסער היו מצטרפים לממשלה במקום הקיצוניים.

 

[stavanit]

עיגון הפרדת נשים וגברים במקומות ציבורים?

זה לא הענין,

עיגון הפרדת נשים וגברים במקומות ציבורים?

זה לא הענין ,זה מדובר רק באלו המעונינים בכך, לא כלל האוכלוסיה,ואם הדתיים בוחרים בכך למה לא לאפשר להם???
והחילונים יכולים להתרבב כמה שהם רוצים איןה כפיה , אז אני לא רואה שום בעיה,

 

[משתפרת1]

זה לא הענין,

זה לא הענין ,זה מדובר רק באלו המעונינים בכך, לא כלל האוכלוסיה,ואם הדתיים בוחרים בכך למה לא לאפשר להם???
והחילונים יכולים להתרבב כמה שהם רוצים איןה כפיה , אז אני לא רואה שום בעיה,

אין בעיה בהפרדה בין המינים באירועים של אוכלוסיה חרדית/דתית. רצונם- כבודם. הבעיה- בחקיקת חוק שמאפשר הפרדה באופן כללי, גם באירועים ממלכתיים או מוניציפליים, שנועדו לקהל הכללי.

 

[ai27]

מסתבר שצריך, כי יש פקידונים שהאף שלהם ארוך מדי - ונדחף לפינות לא להם.
מה עניינם של פקידי ממשל, איך נערכים טקסים והופעות במגזר החרדי?

ואיך אותם פקידונים ירגישו, אם דרעי ימנה פקידים משלו "להסדרת" הופעות וטקסים בקיבוצים ובערים החילוניות?

 

[Harrington]

מסתבר שצריך

אכן. בס"ה צעד שנועד לבטל את הכפיה החילונית שבוצעה בשנים האחרונות בנושא זה, בחסות החוק. דרישה צודקת ומתבקשת וטוב שהועלתה.

 

[XמX של Wון]

מסתבר שצריך, כי יש פקידונים שהאף שלהם ארוך מדי - ונדחף לפינות לא להם.
מה עניינם של פקידי ממשל, איך נערכים טקסים והופעות במגזר החרדי?

ואיך אותם פקידונים ירגישו, אם דרעי ימנה פקידים משלו "להסדרת" הופעות וטקסים בקיבוצים ובערים החילוניות?
צפה בקובץ המצורף 67491

בזמן שבאיראן נשים אמיצות נאבקות על זכויותיהן, בישראל סמוטריץ׳ והחרד״לים שלו מנסים לשלוח נשים אל מאחורי המחסומים ולהכניס לחוק הפרדה בין נשים לגברים. איפה הליכוד? למה הם שותקים? איראן זה לא כאן.

אתה כאדם חילוני השומר מסורת כפי שכתבת במקום אחר,תוכל לראות שגברים יושבים קדימה, ונשים מאחור? או לעלות לפני אשה העומדת לפניך בתור, כי המושב של ההגברים פנוי.
או שבסופר אשה קשישה תאלץ לעמוד מאוחריך כי אתה גבר צעיר?
זה הגיוני?

 

[Harrington]

בזמן שבאיראן נשים אמיצות נאבקות על זכויותיהן, בישראל סמוטריץ׳ והחרד״לים שלו מנסים לשלוח נשים אל מאחורי המחסומים ולהכניס לחוק הפרדה בין נשים לגברים. איפה הליכוד? למה הם שותקים? איראן זה לא כאן.

ובדיוק מסיבה זו, לא שייך לאסור על הנשים הללו ולכפות עליהם את הערבוב.

אתה כאדם חילוני השומר מסורת כפי שכתבת במקום אחר,תוכל לראות שגברים יושבים קדימה, ונשים מאחור?

זה לא מה שמדובר בו כאן . נסיון ערבוב יפה, אבל בלתי רלוונטי בעליל.

 

[כוכבית מצויה]

ובדיוק מסיבה זו, לא שייך לאסור על הנשים הללו ולכפות עליהם את הערבוב.

להיפך, מהסיבה הזו אסור לכפות על הנשים הגבלות.

זה לא מה שמדובר בו כאן . נסיון ערבוב יפה, אבל בלתי רלוונטי בעליל.

לא ערבוב, אלא מעבר לכך שההפרדה הזו פסולה, יש גם את המדרון החלקלק שמשמש אותך יפה מאוד כשאתה מתנגד למשהו.

 

[Harrington]

להיפך, מהסיבה הזו אסור לכפות על הנשים הגבלות.

מוסכם לחלוטין. אלא שכאן לא מדובר בכפיה, אלא במניעת כפיה. זאת בדיוק הנקודה .

לא ערבוב, אלא מעבר לכך שההפרדה הזו פסולה, יש גם את המדרון החלקלק שמשמש אותך יפה מאוד כשאתה מתנגד למשהו.

הוא לא משמש אותי ולא לא משמש אותי. יש מקומות שבהם יש מה לחשוש ממנו ויש מקומות בהם זה לא רלוונטי בעיני. במקרה הזה אנחנו מדברים על משהו שהתקיים עשרות שנים עד שמישהו החליט שיש עם זה בעיה. בכל עשרות השנים הללו, שום דבר מיוחד לא החליק במורדי מדרון כלשהו. בס"ה התאפשר לכל עם ישראל ליהנות כהשקפתו. עולם חופשי שכזה, דמוקרטי. ממילא ברור שאין מה לחשוש כאן ממדרון חלקלק. אם תוסיפי על כך שאפשר (וצריך) להגביל את ההיתר לדברים מאוד ספציפיים בהם מדובר כמעין 'סל סגור' כפי שזה מכונה במשפט, והופ, פתרת כל חשש למדרון חלקלק כלשהו.

 

[משתפרת1]

מסתבר שצריך, כי יש פקידונים שהאף שלהם ארוך מדי - ונדחף לפינות לא להם.
מה עניינם של פקידי ממשל, איך נערכים טקסים והופעות במגזר החרדי?

ואיך אותם פקידונים ירגישו, אם דרעי ימנה פקידים משלו "להסדרת" הופעות וטקסים בקיבוצים ובערים החילוניות?
צפה בקובץ המצורף 67491

לדעתי אכן אין להתערב באירועים שהמגזר הדתי/חרדי מארגן עבור עצמו. למשל הופעה של זמר חרדי עבור הקהל שלו (כנ"ל זמרת דתיה). גם אם חלק מהקהל המגיע חילוני, כל זמן שהמופיע דתי והגוף המארגן דתי- זכותם לקבוע את התנאים.
הכוונה כאן היא לאירועים של גופים ציבוריים. כמו למשל אירוע של עיריית ת"א, שחב"ד ניסו לגרום להפרדה בו. כך גם כשעיריה מזמינה זמר להופעה כדי לצ'פר את אזרחיה. במקרה הזה אם לא מתאים לזמר דתי שהקהל מעורב- שידחה את ההצעה להופיע.

 

[Harrington]

לדעתי אכן אין להתערב באירועים שהמגזר הדתי/חרדי מארגן עבור עצמו. למשל הופעה של זמר חרדי עבור הקהל שלו (כנ"ל זמרת דתיה). גם אם חלק מהקהל המגיע חילוני, כל זמן שהמופיע דתי והגוף המארגן דתי- זכותם לקבוע את התנאים.
הכוונה כאן היא לאירועים של גופים ציבוריים. כמו למשל אירוע של עיריית ת"א, שחב"ד ניסו לגרום להפרדה בו. כך גם כשעיריה מזמינה זמר להופעה כדי לצ'פר את אזרחיה. במקרה הזה אם לא מתאים לזמר דתי שהקהל מעורב- שידחה את ההצעה להופיע.

למה? למה שקהל דתי לא יוכל ליהנות מהופעה במימון העירייה, כמוה מתקיימות עשרות לקהל שאינו דתי? למה האפליה הזאת? למה הכפיה החילונית הזאת?

 

[משתפרת1]

למה? למה שקהל דתי לא יוכל ליהנות מהופעה במימון העירייה, כמוה מתקיימות עשרות לקהל שאינו דתי? למה האפליה הזאת? למה הכפיה החילונית הזאת?

כן, למה שזמרות תשתתפנה בהופעות במימון גופים ציבוריים או בטכסים רשמיים, ובגלל זה החרדים לא יכולים ליהנות? נו, באמת.

 

[Harrington]

כן, למה שזמרות תשתתפנה בהופעות במימון גופים ציבוריים או בטכסים רשמיים, ובגלל זה החרדים לא יכולים ליהנות? נו, באמת.

מי דיבר על זמרות? כיצד הן נכנסו לעניין? העירייה מסוגלת לממן גם הופעה של זמר חרדי מעת לעת. ע"ע האירוע בעפולה. כן, הנשים רצו לשבת שם בנפרד, בדיוק כפי שנהוג כבר עשרות שנים בהופעות כאלו. כך יותר נוח לכל המעורבים, נשים וגברים כאחד. המדינה אסרה זאת. על זה מדובר. אין לזה שום קשר לזמרות.

 

[משתפרת1]

מי דיבר על זמרות? כיצד הן נכנסו לעניין? העירייה מסוגלת לממן גם הופעה של זמר חרדי מעת לעת. ע"ע האירוע בעפולה. כן, הנשים רצו לשבת שם בנפרד, בדיוק כפי שנהוג כבר עשרות שנים בהופעות כאלו. כך יותר נוח לכל המעורבים, נשים וגברים כאחד. המדינה אסרה זאת. על זה מדובר. אין לזה שום קשר לזמרות.

היתממות.