אשריך. תודה. ועוד כמה מילים בנושא
נתיN, תודה על התגובה המפורטה ששופכת קצת אור על הנושא. אני מבקש להוסיף כמה הבהרות. המושגים והשמות שאתה מביא כאן, והמושגים והשמות שמובאים במאמרים מטעם עצת נפש, אינם מוכרים לאדם מן היישוב. גם מי מאיתנו שעוסק בקולינריה, אם הוא בעל השכלה כללית מינימלית מכיר מעט את התיאוריות של פרויד בנוגע למין ואת התיאוריות של יונג בנוגע לחלומות. הסיבה שפרויד, הרב קוק וש"י עגנון הפכו לכל כך מצוטטים היא שהם דיברו דברי טעם. ישנם מיליוני חוקרים בעשרות אלפי מוסדות אקדמיים בעולם, ואם ארצה להוכיח למשל שפופקורן מזיק לראיה, אמצא בשני קליקים בגוגל כמה אנשים שבצמוד לשם שלהם כתוב התואר ד"ר, ונבירה נוספת ודאי תציף אותי בשלל מימצאים נוספים. כל מי שלמד שנה א' בפקולטה לפסיכולוגיה או לכלכלה יודע כמה טריקים אפשר לעשות בסטטיסטיקה, וכל חוקר צעיר יודע שדוקטורט אפשר לעשות גם על הנושא הכי איזוטרי שיש, ושזה עניין כמעט טכני להביא טיעונים מבוססים שיצדיקו את התיאוריה שאתה מבקש להוכיח. אנחנו מוצפים במחקרים שמתפרסמים מדי יום (וזה רק מה שמגיע לתקשורת), שסותרים אחד את השני. בענייני חינוך, למשל, כבר כמה שנים שתוקפת את האקדמיה אופנה של להוציא מחקרים שמצדדים בשיקום הסמכות ההורים (זה חלק מהשמרנות החדשה, וארחיב בהמשך). כך ש אין לי כוח להמשיך לחטט במקורות שעומדים מאחורי התיאוריות מהן שואבים בעצת נפש את "החותמת הטיפולית", "האקדמית", "המיקצועית". עם זאת, כבר בתחילת הדפדוף בשמות החוקרים ובתוכן התיאוריות, נגלים מספר פרטים שחשוב להדגיש: 1. התיאוריות בנוגע לטיפולי המרה הומצאו כמו בהזמנה עבור קהילת המאמינים הנוצרים, שעם כל הכבוד לכוח הקנייה שלנו היהודים, הם קצת יותר רבים מאיתנו, ומונים מעל שני מיליארד מאמינים (לעומת 14.5 מיליון יהודים בעולם), רק תדמיין כמה ספרים בנושא הפלות מייצרים עבור הקהילה הזו, כמה חוקרים מבצעים מחקרים שתוצאותיהן מוטות מראש כדי להוכיח דבר כזה או אחר. אישית, זה היה אחד מהדברים הפחות נעימים שגיליתי, וכמו שאמרתי, זה עוד לפני שנכנסתי לעומק הקורה (הארדקור?). אני לא רוצה להתנשא על דת אחרת משלי, הרי זה מה שהוביל לכל המלחמות בהיסטוריה, אבל בקטנה, בינינו פה בפורום, משיטוטי בעולם וידע כללי, המאמינים הנוצרים, לא יודע אם כל השני מיליארד, לא קנו לעצמם שם של אנשים נאורים ביוחד, מלומדים, או כאלה המביעים דעות המעידות על שכל חריף בקודקוד ושק מלא תובנות זוהרות על הגב. אז אני שמח בשביל החבר'ה של עצת נפש שהם מצאו את המשפחה האובדת שלהם, חבורת נוצרים תמימים, ואם התיאוריות הגאוניות שהחוקרים הנוצרים הכינו בשביל הכנסייה והכס הקדוש כל כך מתאימות להם אולי כדאי שהם יבדקו אם הם מוצאים איתם שפה משותפת בעוד כמה עניינים, מצידי שיעברו לסולט לייק סיטי. וישאירו אותי כאן, יהודי, בן לעם הספר, לנהל את הדיונים שלי מול הקב"ה מתוך ארון הספרים היהודי, שעם כל הכבוד לד"ר כזה או אחר שעצת נפש שולפים בנונשלנטיות כאילו הם לפחות איגוד הפסיכיאטריה, לי יש את הרמב"ן והרמב"ם, ולחברותא שלי יש את מראי המקום שלו, ובאמת, תודה לד"ר (נורא התרגשתי, מר רוני שור, מהמאמר שלך בצוהר, בו אתה מספר כבר בהתחלה שהתיאוריה עליה מתבסס הביזיון שאתה מציג הותקנה על ידי אחד, ד"ר ניקולס משהו. ד"ר! הצילו! אני מאוהב!). מבחינתי, העובדה הזו לבדה מושכת את השטיח מתחת לכל הארגון הזה שנקרא עצת נפש. מפני שברגע שה"טיפול" שלהם מבוסס על תיאוריה שנהגתה עבור המאמינים הנוצרים, הם איבדו את הלגיטימציה והרלוונטיות לפעול מול האדם היהודי דתי, שהדיבר הראשון שלו הוא אנוכי ה'. לא יהיה לך אלוהים אחר מלבדי כולל לעניות דעתי את ד"ר ניקולס ואליזבת' הרלי? תסלחו לי שאני לא זוכר את השמות. 2. בנוגע לתיאוריות עליהן מבוססת השיטה של עצת נפש (לפי ההצהרות של עצת נפש עצמם): הדבר הראשון שעולה בגוגל הוא אותם הומואים נוצרים שניסו את השיטה ומה רבה היתה תדהמתם כשהם גילו ש, ובכן, זה לא קרה. הם נשארו אותם הומואים שהם היו לפני ה"טיפול", וגם הם מזכירים את ה"כמה אלפי דולרים" שהגילוי המרעיש עלה להם. בכל מקום שבו יש יש מידע לא מוטה בשיטות הללו עיקר הדיון הוא בדבר אחוזי ההצלחה האפסיים, כלומר האלוזים היחידים שנחשבים כהצלחה הם מה שמוכר מבחינה סטטיסטית כסטיית התקן (אם אני אתן למאה אנשים לאכול סלט רקוב תמיד יהיו שלושה שיגידו שדווקא היה להם טעים).
נתיN, תודה על התגובה המפורטה ששופכת קצת אור על הנושא. אני מבקש להוסיף כמה הבהרות. המושגים והשמות שאתה מביא כאן, והמושגים והשמות שמובאים במאמרים מטעם עצת נפש, אינם מוכרים לאדם מן היישוב. גם מי מאיתנו שעוסק בקולינריה, אם הוא בעל השכלה כללית מינימלית מכיר מעט את התיאוריות של פרויד בנוגע למין ואת התיאוריות של יונג בנוגע לחלומות. הסיבה שפרויד, הרב קוק וש"י עגנון הפכו לכל כך מצוטטים היא שהם דיברו דברי טעם. ישנם מיליוני חוקרים בעשרות אלפי מוסדות אקדמיים בעולם, ואם ארצה להוכיח למשל שפופקורן מזיק לראיה, אמצא בשני קליקים בגוגל כמה אנשים שבצמוד לשם שלהם כתוב התואר ד"ר, ונבירה נוספת ודאי תציף אותי בשלל מימצאים נוספים. כל מי שלמד שנה א' בפקולטה לפסיכולוגיה או לכלכלה יודע כמה טריקים אפשר לעשות בסטטיסטיקה, וכל חוקר צעיר יודע שדוקטורט אפשר לעשות גם על הנושא הכי איזוטרי שיש, ושזה עניין כמעט טכני להביא טיעונים מבוססים שיצדיקו את התיאוריה שאתה מבקש להוכיח. אנחנו מוצפים במחקרים שמתפרסמים מדי יום (וזה רק מה שמגיע לתקשורת), שסותרים אחד את השני. בענייני חינוך, למשל, כבר כמה שנים שתוקפת את האקדמיה אופנה של להוציא מחקרים שמצדדים בשיקום הסמכות ההורים (זה חלק מהשמרנות החדשה, וארחיב בהמשך). כך ש אין לי כוח להמשיך לחטט במקורות שעומדים מאחורי התיאוריות מהן שואבים בעצת נפש את "החותמת הטיפולית", "האקדמית", "המיקצועית". עם זאת, כבר בתחילת הדפדוף בשמות החוקרים ובתוכן התיאוריות, נגלים מספר פרטים שחשוב להדגיש: 1. התיאוריות בנוגע לטיפולי המרה הומצאו כמו בהזמנה עבור קהילת המאמינים הנוצרים, שעם כל הכבוד לכוח הקנייה שלנו היהודים, הם קצת יותר רבים מאיתנו, ומונים מעל שני מיליארד מאמינים (לעומת 14.5 מיליון יהודים בעולם), רק תדמיין כמה ספרים בנושא הפלות מייצרים עבור הקהילה הזו, כמה חוקרים מבצעים מחקרים שתוצאותיהן מוטות מראש כדי להוכיח דבר כזה או אחר. אישית, זה היה אחד מהדברים הפחות נעימים שגיליתי, וכמו שאמרתי, זה עוד לפני שנכנסתי לעומק הקורה (הארדקור?). אני לא רוצה להתנשא על דת אחרת משלי, הרי זה מה שהוביל לכל המלחמות בהיסטוריה, אבל בקטנה, בינינו פה בפורום, משיטוטי בעולם וידע כללי, המאמינים הנוצרים, לא יודע אם כל השני מיליארד, לא קנו לעצמם שם של אנשים נאורים ביוחד, מלומדים, או כאלה המביעים דעות המעידות על שכל חריף בקודקוד ושק מלא תובנות זוהרות על הגב. אז אני שמח בשביל החבר'ה של עצת נפש שהם מצאו את המשפחה האובדת שלהם, חבורת נוצרים תמימים, ואם התיאוריות הגאוניות שהחוקרים הנוצרים הכינו בשביל הכנסייה והכס הקדוש כל כך מתאימות להם אולי כדאי שהם יבדקו אם הם מוצאים איתם שפה משותפת בעוד כמה עניינים, מצידי שיעברו לסולט לייק סיטי. וישאירו אותי כאן, יהודי, בן לעם הספר, לנהל את הדיונים שלי מול הקב"ה מתוך ארון הספרים היהודי, שעם כל הכבוד לד"ר כזה או אחר שעצת נפש שולפים בנונשלנטיות כאילו הם לפחות איגוד הפסיכיאטריה, לי יש את הרמב"ן והרמב"ם, ולחברותא שלי יש את מראי המקום שלו, ובאמת, תודה לד"ר (נורא התרגשתי, מר רוני שור, מהמאמר שלך בצוהר, בו אתה מספר כבר בהתחלה שהתיאוריה עליה מתבסס הביזיון שאתה מציג הותקנה על ידי אחד, ד"ר ניקולס משהו. ד"ר! הצילו! אני מאוהב!). מבחינתי, העובדה הזו לבדה מושכת את השטיח מתחת לכל הארגון הזה שנקרא עצת נפש. מפני שברגע שה"טיפול" שלהם מבוסס על תיאוריה שנהגתה עבור המאמינים הנוצרים, הם איבדו את הלגיטימציה והרלוונטיות לפעול מול האדם היהודי דתי, שהדיבר הראשון שלו הוא אנוכי ה'. לא יהיה לך אלוהים אחר מלבדי כולל לעניות דעתי את ד"ר ניקולס ואליזבת' הרלי? תסלחו לי שאני לא זוכר את השמות. 2. בנוגע לתיאוריות עליהן מבוססת השיטה של עצת נפש (לפי ההצהרות של עצת נפש עצמם): הדבר הראשון שעולה בגוגל הוא אותם הומואים נוצרים שניסו את השיטה ומה רבה היתה תדהמתם כשהם גילו ש, ובכן, זה לא קרה. הם נשארו אותם הומואים שהם היו לפני ה"טיפול", וגם הם מזכירים את ה"כמה אלפי דולרים" שהגילוי המרעיש עלה להם. בכל מקום שבו יש יש מידע לא מוטה בשיטות הללו עיקר הדיון הוא בדבר אחוזי ההצלחה האפסיים, כלומר האלוזים היחידים שנחשבים כהצלחה הם מה שמוכר מבחינה סטטיסטית כסטיית התקן (אם אני אתן למאה אנשים לאכול סלט רקוב תמיד יהיו שלושה שיגידו שדווקא היה להם טעים).