קמצנות

  • פותח הנושא dify
  • פורסם בתאריך

dify

New member
כן ולא :)

מסכימה איתך לגמרי לגבי עניין של השקפת עולם והרגלים. אצלי בחינוך בבית ללא ספק היה דגש תמיד על "לתכנן קדימה" ואני גם ראיתי בחיי גם איך נופלים וגם איך יוצאים מנפילות, לכן אני מעדיפה להקדים תרופה למכה. ולא גדלתי בעוני בכלל, להיפך, ההורים שלי תמיד חסכו על שטויות כדי שיהיה לדברים החשובים באמת. ככה שלא היו קונים לי שתיה עשר דקות מהבית, אבל כן היינו מהראשונים שהיה להם מחשב בייתי, כן קיבלתי במתנה מכונת תפירה חדשה ניידת כשהייתי בת 14 (עניין של אלפי שקלים שפשוט קנו לי כי ביקשתי, אפילו לא ידעתי אז כמה זה יקר, עד היום היא משמשת אותי :))), כן מימנו לי חוגים, אבל לא מימנו פיצה או קולה, וכן היו אומרים לי "תחכי עוד רבע שעה נהיה בבית". ובכנות- אני חושבת שזו היתה התנהלות חכמה מאד, ובהחלט הולכת בעיקבותיהם, אני רואה אותם היום בגיל הפנסיה נהנים ממה שהם בנו עם השנים, ואני מקווה מאד להיות במקום דומה להם כשאהיה בגילם (או אפילו לפני). אני לא מסכימה איתך שזה עניין של מידה. אני חושבת שלכל אדם יש סדר עדיפויות משלו ובחירות שלו. וזה בסדר גמור. ואם בשבילך איכות חיים זה קולה ובשביל מישהו אחר זה סיגריות ובשבילי זה מכונת תפירה, אז וואלה, שיהיה לכל אחד מאיתנו לבריאות, אבל השיפוטיות כן נודפת למרחקים, ואיכשהו קמצנות נשפטת בצורה מאד קיצונית למרות שזו התכונה הכי פחות מזיקה שיש, כי באמת, מה איכפת למישהו אחר מה אני עושה אצלי בחיים שלי? אם אני מוותרת על לקנות קולה כשאני עשר דקות מהבית- במה זה מזיק לאיכות החיים של מישהו אחר? מה הבעיה הגדולה פה שבגללה צריך לצעוק שקמצנות היא מחלה?.... למי זה מזיק? וכן, אנחנו נדחפים אחד לחיי השני, צודקת :) רק שאני לא מבינה איך יצא שבחברה שלנו בזבזנות זו תכונה מוערכת וחסכנות לא... בעצם אני אמורה לדעת את התשובה, אנחנו חברת צרכנית, המטרה לעודד אותנו לקנות, אם נחסוך לא נבזבז כסף ולא ירוויחו עלינו... (זה מזכיר לי אנקדוטה, מתקשרים מהבנק ומנסים לשכנע אותי לקחת הלוואה "אבל אני לא צריכה הלוואה" אני עונה להם. לא נורא, הצד השני מתחיל לשכנע אותי, שכדאי לי לקחת הלוואה, ומתחיל לזרוק לי רעיונות על מה לבזבז (אולי תטוסי לחופשה, אולי תקני לעצמך רכב חדש..) ואני תוהה- אם לא פניתי אליך לבקש הלוואה, אז אולי אני באמת לא צריכה אחת??? אתה תכריח אותי בכוח להוציא רק כדי לקבל את הבונוס על מכירת הלוואה? זה נשמע למישהו הגיוני??)
 

noa555555

New member
זה באמת לא ענין של אף אחד להכנס לכיס

של מישהו אחר. אלא שאני כן רואה הבדל בין חסכנות וסדר עדיפויות, שהם לגיטימיים בעיני לחלוטין, לבין אדם למשל, שיוציא יופי של כסף על ארוחה נחמדה או פינוק בבית קפה, ואז הקמצנות שלו תצא על מי? על הטיפ למשל. בדייטים- אני כן חושבת שאני מצפה להרגיש שהגבר משקיע בי לא רק מזמנו (במקרה שלי זה גבר , אם בכלל), אלא לא חושב על האגורה. אם אני הנכונה שלו, כפי שאני מאמינה, אני לא אנצל את טוב ליבו, אבל בחושים אנחנו יודעות מי חסכן לגיטימי ומי ממש מקמץ שלא במקום, כאמור. לא בגלל ניצול. אני אישית מוכנה ללכת לאכול בייגלה חם על הספסל ולהנות אפילו עוד יותר, לא זה הענין, אבל אם כגבר הוא בחר לקחת אותי לדייט שעולה טיפה יותר, כמו בית קפה או אפילו מסעדה, (שלא אנצל ואזהר מאוד בהזמנה על חשבון אחרים,), אז אם כבר אז כבר, עד הסוף. ונכון הענין של סדר עדיפויות של אנשים, ולא מתפקידו של אף אחד להתערב בהם. גם אני כמעט שלא מפעילה מזגן מאותם שיקולים שלך בדיוק, יש לי דברים יותר חשובים לעשות בכסף הזה ואם המצב לא מחפיר עד כדי נזילתי על הרצפה והמסת מוחי למולקולות, המזגן לא יפעל כאן והמאוורר יספיק. יש גבול דק מאוד בין קמצנות לבין חסכנות לגיטימית, ובעלי חושים יודעים לזהות אותו. לפעמים חל בלבול ביניהם. נכון. אחי למשל יכעס עלי שלא אגיע המון פעמים למרכז לפגוש אותו או לבלות בחברתו, אבל אני אחשוב עשר פעמים על הדלק, ואקח בחשבון שכל נסיעה כזו למרכז, לפני שפתחתי פה בכלל, עולה 100 שח רק נסיעות. אם נחשוב על זה לעומת מזגן למשל? זה המוןהמון המון שעות של מזגן . ואם נחשוב על זה מול בגד? מול בית קפה?מול מסעדה? מול לקנות מתנה לאחי ליום הולדתו? מצד שני, אני אוהבת את הפינוק של מייבש כביסה. סתומה שכמוני.. אז כל אחד וסדר העדיפויות שלו.
 

מאקי

New member
תגדירי קמצנות.

ותראי שהכל יחסי.. כמו שנדיב זה יחסי ויפה זה יחסי... ונעים זה יחסי. ואנשים שופטים..... יחסית אליהם... גם זו מהמזגן וגם בכלל. לגבי נצלנות... אומר משפט אחד... ברגע שזה מפריע לנותן אז זו נצלנות. ושוב... לפי הקריטריונים .... שלי
 

נוגה44

New member
מה אכפת לך מה הם חושבים על קמצנים?

לכל אחד יש זכות לחשיבה עצמאית וכמו שאת חושבת שקמצנות זה לגיטמי ויעיל אחרים יכולים לחשוב שזו מחלה כרונית
 

dify

New member
נכון

אבל אין סיבה שזה לא יהיה סיבה לדיון, הרי לכל אדם מותר שתהיה לו דיעה/תפיסה משל עצמו, אז בשביל מה יש פורומים אם לא כדי לדבר על הדיעות/תפיסות הללו?
 

dify

New member
תוקפנות?

את רוצה לתת לי קישורים/ציטוטים? חוץ ממתלהמת אחת שאישפזה כבר את כל הקמצנים, השירשור דווקא מתנהל ממש על מי מנוחות :) אני מאד אוהבת את הפורום הזה בדיוק בגלל ההתנהלות המכבדת שמאפשרת שיח אמיתי.
 

נוגה44

New member
לא נרד כאן לפרטים

אך רוח הדברים משדרת תוקפנות זה נראה כי את מגנה על דעותיך בכל התוקף ואני לא מבינה למה חשובה לך דעתם של אחרים
 

dify

New member
את מצחיקה אותי

"לא נרד לפרטים?" למה לא? את כבר פתחת, לכי עד הסוף עם האשמה שלך, את מוזמנת, אני בהחלט מסכימה. אל תאשימי סתם, קל ללכלך בן אדם ככה סתם, הא? אם כבר תקפת אותי, וכמובן בכותרת, אז לפחות תעמדי במילה שלך.
 

נוגה44

New member
לא תקפתי אלא שאלתי

ולא ליכלכתי עלייך ואם זה הסגנון שלך אני באמת מצטערת שהגבתי
 

dify

New member
שאלת ועניתי..

שאלת שוב, הפעם שאלת למה אני תוקפנית (אם כי לא תקפתי אותך, אפילו להיפך), עניתי, כתבת לי שוב שאני תוקפנית. תקפתי אותך? תקפתי פה מישהו על מה שאמר (מלבד זו שהודיעה שצריך לאשפז קמצנים)? זו לא האשמה מצידך? יתכן שהפוסל במומו פוסל? הלא את עושה בדיוק מה שהאשמת אותי בו... את רוצה לשאול אותי למה העלתי את הנושא לדיון? את רוצה לשאול למה אני מאמינה בתפיסת העולם שלי? את רוצה לשאול אותי למה אני לא נכנעת לתפיסה שלא אוהדת קמצנים? מה בעצם את רוצה לדעת? תשאלי, אני בדר"כ עונה ובגלוי. ואם את עוקבת פה אחרי באופן קבוע אז אני משערת שאת יודעת שאין שום דבר שונה בסגנון שכתבתי פה, אני תמיד מאמינה מאד במה שאני כותבת :) ותמיד יוצא לי ארוך :) אם הסגנון שלי לא נעים לך, יכלת לפנות אלי במסר או אפילו יותר פשוט- לא לפתוח את ההודעות שלי. ואם את רוצה לשאול שאלה אמיתית, אז בהחלט יש מקום לדיון
 
../images/Emo13.gif אני מודה

ראשית , נושא מעולה
אני חיה את חיי לפי התקציב שלי ולא לפי התקציב של האחרים . לעולם לא אלך לבית קפה/מסעדה כשאין לי כסף מיותר לזה . לא מעניין אותי כלל תכתיבי החברה . לארוע שהולכת - הולכת כדי לכבד את החוגגים ולא כדי "לכסות" את המנה , במילים אחרות - לא מעניין אותי כמה עלתה המנה . הבת שלי רוצה מחשב נייד - אז בעיניה אני קמצנית שלא קונה לה ולא מעניין אותי שלחברים שלה יש , אני קונה לפי היכולות שלי . והנואגב , בזכות הקמצנות , הגרוש שלי קנה בית עוד לפני שהתחתנו .
 

dify

New member
מילה על ההבדל בין קמצנות ונצלנות.

אין לי ספק שיש אנשים שקוראים להרגלים שלי ושל אחרים קמצנות. לא מבינה בכלל למה זה מפריע להם. הזוי מבחינתי. אבל דבר אחד אני יכולה לדעת בוודאות, אני מעולם לא ניצלתי אדם אחר. מעולם. מעולם לא שילמו עלי על דבר, מעולם לא הייתי חייבת לאף אחד כלום, ובטח לא "שכחתי את הארנק" ברגעים הקריטיים... ואני מכירה עוד אנשים מחושבים כמוני, והם חיים, כמוני, על עקרונות מאד חזקים, ואחד מהם זה באמת הקטע של לא להיות חייב לאף אחד כלום, איכשהו זה הולך מאד חזק עם חסכנות, לפחות אל מי שאני מכירה. בעיני זה ערך נפלא :) בעוד שנצלנות, לפחות מבחינתי, היא משהו אחר לגמרי, שלא קשור למצבו הכלכלי של אדם, לחסכנותו, להיפך, כדי שמישהו ישלם עלי אני צריכה קודם להוציא כסף... אם אני לא מזמינה כמעט כלום במסעדה אז איך אני אנצל מישהו שישלם עלי שם? כדי לנצל צריכה לפני זה להיות הוצאה, גדולה או קבועה... אחרת אנשים אחרים היו סופגים את זה בלי להתרעם...
 
כמה הערות והארות.

ראשית לא כל מי שנראה קמצן הוא קמצן, ההבדל בן קמצנות לבין חסכנות לבין מחושב הוא דק מאוד, אז אם רוצים להעליב אומרים קמצן כאשר הבן אדם בעצם רק מחושב. מה רע להיות מחושב? אתם כותבות כל כך הרבה מילים לפעמים שעד שמגיעים לסוף שוכחים את ההתחלה, תצמצמו, תצצמו.
ניתן לחסוך גם במילים
 
אני קמצנית גאה והלוואי והייתי עוד יותר כזאת

וממזמן.... קמצנות היא תכונה שאחרים מפרשים בצורה שלילית. יפה עשית כשעשית הפרדה בין קמצנות לחסכנות ובין קמצנות אישית ונצלנות. רק לאחרונה הפכתי לקמצנית מכורח הנסיבות. אדם חייב לחיות עם מה שיש לו ולא עם מה שנדמה לו שיש לו. בעבר ידי הייתה פתוחה לכל מאן דבעי וזה בא לי בהפוכה במינוס שבבנק. לא עוד. כשהבנתי שאני מראה לילדיי איך הכי נכון להסתבך בחיים שיניתי את דרכיי. אפשר לחיות ממה שיש ולא צריך להתבייש בזה. ברור שכשחם לי אדליק מזגן, אבל אם אוכל למצוא שיטה חלופית טובה יותר אשמח להשתמש בה בלי לחשוב פעמיים. היום החיסכון וההתחשבנות ברמת הגרוש היא חלק מחיי ואני הכי מברכת עליה בעולם, כל כך חבל שלא התעוררתי קודם..... נושא חשוב דיפי מיי לאב !!!
 

dify

New member
אם את צריכה כמה טיפים

שיחות דירבון או מישהו שיחשוב איתך על פתרונות נוספים את יותר ממוזמנת :) את בטח יודעת :)
 
למעלה