קבוצה חברתית

[רונן שפירא1]

אני אומר את האמת כאשר משתלחים בי

ומי שזה לא נעים לו, שלא יכתוב עלי שקרים והוצאות דיבה....
&nbsp

 

[arana1]

לחזור על דברי האחר כמו תוכי זה לא לענות לו באותו מטבע

זה סתם, להוציא עצבים ולהוכיח שאין לך שום תשובה עניינית למה שאחרים כותבים
וכמו שכתבו לך כאן
מעולם, אבל מעולם מעולם מעולם לא הצלחת להוכיח את ההשמצות שלך שטופלות על אחרים שקרים בזמן שאתה חוזר ומכחיש שוב ושוב דברים שאין שום בעייה להראות שכתבת אותם
אני, ענת, ואחרים כאן לא זוכים לשום חסינות
כל אדם מעט הגון רואה בדיוק מה קורה כאן

ובעיות וויסות זה לא תירוץ
להמון אוטיסטים יש בעיות וויסות קשות מאוד
גם לי
ולא רק שזה לא מונע מהם דבקות בלתי מתפשרת ביושר אישי אלא שיש קשר בין נטייתם ליושר לבעיות הוויסות וההתפרצות שלהם
שמתרחשות גם בגלל שכל מיני מנוולים מנצלים את יושרם לרעה
ולא אזכיר שמות כאן

 

[רונן שפירא1]

תמיד הוכחתי את השקרים שלכם

מעבר לכך שהם היו ברורים כשמש.
ולצערי יש אנשים שמשתמשים באוטיזם כתירוץ לקלל כל מי שלא מסכים איתם וחולק על דעתם באופן חסר יושר והגינות שמזכיר אולי סוחרי מכוניות משומשות.
וכל טיפש שהיה בפורום כמה חודשים יודע שאתם זוכים לחסינות משלומית שנמנעת מלחסום אתכם.
ורק לחשוב על הויכוחים שהיו כי "ככה ידברו הילדים שלהם"...כאילו שאם הילדים שלהם היו מדברים ככה הם היו נותנים להם. הרי בגללכם נוצר פורום חדש.

 

[arana1]

מעולם לא, והדברים כתובים כאן שחור על גבי לבן לדראון עולם

 

[רונן שפירא1]

תמיד. תזכור שאם אתה עושה פרשנות גם לאחרים מותר לעשות עליך

חוץ מזה שיש הבדל בין השקרים שלך ושל ענתנוי. אתה לא רק משקר אלא גם מקלל ומוציא דיבה בטענה שלך מותר ואם לך מותר כי אתה אוטיסט אז גם לי מותר...
ענת נוי משקרת כשהיא מאשימה אותי בכל מני דברים הזוים וקובעת לגבי דברים שאין להם קשר במציאות כגון לגבי מקום מגוריי ועבודתי, ושאין לה מושג קלוש בהם. והיא משקרת כשהיא מייחסת את חוסר ההסכמה שלי איתה להתקפה אישית...בעוד שהיא תוקפת אותי אישית כל הזמן

 

[arana1]

כמובן, אבל אני לא מפרש אחרים אלא מפרש סיטואציה משותפת בדרכי

אני, בניגוד לך, לא נטפל לאבחונים למשל, זה לא מעניין אותי בכלל,כל היומרה הזאת לדיוק בין מה שמבדיל בין הפרעה אחת לשניה ובין תסמונת כזאת ואחרת רק ממחיש את רמת הפיגור העמוק והדרך המגוכחת שבה מי שמתיימר לאבחן נושא את שם המדע והרפואה לשווא.

ענת נוי, בדיוק כמוני, חושבת בצורה שונה על הפתרונות המוצעים כיום לאוטיסטים, אתה, בדיוק כמו כל האנשים הנורמטיבים, מזהה חשיבה שונה עם שקר, וזו בעייה שאין חריפה וקשה ממנה
כשאני כותב שיש בעייה אינהרנטית עם עצם התפישה שנכון לדחוס אנשים הרגישים לצלילים ותנועה ומבט לדירה אחת אז אתה מזהה את זה כשקר
כי אתה חושב אחרת
אבל לא רק שדבריך לא מסתדרים עם ההגיון אז גם בפורום זה יש אוטיסטים שיודעים לספר שהוסטל מביא להם את השגעון ומונע מהם להתפתח בדיוק מהטעמים שאני וענת מביעים ומביאים,
אז איפה כאן בדיוק השקר ?
מי משקר ?
מי מדבר מתוך אינטרס ומי מדבר מהמקום של אדם חופשי ?

 

[רונן שפירא1]

אתה משקר בכל התייחסות למה שאני כותב

ואם למישהו יש אינטרס פה זה לענת נוי....
לא אני מייחס את זה לשקר כשאתה מייחס לי שאמרתי זאת.
ושוב אתה מראה עד כמה אתה חסר יושר מינימלי כי תמיד אמרתי שאני יודע שיש אנשים שהוסטל זה לא פיתרון עבורם...כלומר אתה משקר בלי בושה שוב ושוב ושוב ....
אתה לעומת זאת טענת שחיים לבד זה הפתרון לכל האוטיסטים בזמן שאני יודע מנסיוני ומנסיונם של אחרים עד כמה זה יכול להביא עליהם אסון בזמן שהוסטל יכול להציל אותם...
אבל אתה לא מוכן להודות שקיימות יותר משתי אפשרויות...
ואתה שוב ושובו ושוב ושוב משקר בלי סוף.
כנראה שרק אדם חופשי יכול לשקר אדם כדי כך בלי שום דין וחשבון אילו לעצמו.

 

[arana1]

מתייחס לעובדות

והעובדות, שאין עליהם שום מחלוקת, שאוטיסטים, ברוב עצום ומשמעותי של המקרים, הם הרבה יותר רגישים מהממוצע לנוכחות של אחרים, לרעשים, לקולות,לאורות ולתנועות
על בסיס העובדות הידועות והמוכרות והמוכחות האלה
אני קובע שפתרון של הוסטל הוא בעייתי בגלל שהוא מצופף אוטיסטים עם אנשים שלא הם בחרו לחלל שכופה עליהם בדיוק את מה שהכי מפריע להם

אני לא טוען שחיים לבד זה פתרון לכל האוטיסטים
אני טוען שבדידות זו בעייה איומה
בוודאי לאוטיסטים
אבל שצפיפות כפויה לא רק שאינה פותרת את בעיית הבדידות אלא אף מחריפה אותה
גרוע מכך
היא מונעת ומפריעה לחפש לבעייה הזאת מוצא

 

[רונן שפירא1]

אתה לא מתייחס לשום עודה פרט לדימיון שלך

ועל סמך ניסיוני וניסיונם של אחרים אני קובע שיש אוטיסטים שכן יכולים ומצליחים להסתדר בהוסטל וכן נהנים.
ואתה כן טענת שבדידות זה מצב אופטימלי, ואפילו שלחתי אותי לגור במערה ברוב רשעותך .
אני טוען שיהיו כאלה שיחיו טוב את הבדידות ויהנו ממנו ויחפשו אותה
ויהיו כאלה שימצאו עצמם בהוסטל.
ויהיו כאלה שיצטרכו פתרון אחר....
&nbsp

 

[רונן שפירא1]

עובדה

 

[arana1]

רגישות לרעש ולאור היא חלק מהרגישות התקשורתית

היא משפיעה עליה ומבטאת הרבה מאוד על הצרכים והדרכים והתבניות תקשורתיות למי שמחונן בה
ללא שום ספק בכלל

הדברים ממש לא נפרדים
להפך
הם הכי מחוברים ומחברים
לצערנו אנשי המקצוע , כמעט ללא יוצא מהכלל, נכשלים לחלוטין לחשוף את ההקשרים הכל כך מהותיים בין רגישות חושית לבין צרכים תקשורתיים
למרות שהדבר היה אמור להיות מובן מאליו לכל אדם עם מעט תבונה ושכל ישר

מתחים פנימיים נובעים מסביבה לא מכילה

 

[רונן שפירא1]

שטויות במיץ עגבניות

נכון שהם משפיעים על התקשורת אבל הם קיימים בנפרד ממנה...
למשל....אני תמיד מעדיף לעבוד בחדר יחסית חשוך גם כשאני לבד....
זה לא קשור לתקשורת....
&nbsp

 

[arana1]

האדם שאתה לבד והאדם שאתה ביחד הם אנשים שונים לגמרי ?

מהותך נשארת זהה גם כשאתה לבד וגם שאתה בחברה
העובדה שהדברים מתקיימים בנפרד לא מוכיחה שאינם מחוברים או קשורים
בדיוק ההפך
היא מעידה על קשר עמוק ומהותי שלכן הוא גם מעבר לגלוי לעין ולשטחי
אבל שוב
בשביל לראות את זה צריך רגישות להקשרים שעדיין לא מקובלים על אנשים נורמטיבים ושטחיים

 

[רונן שפירא1]

הקשרים זה לא המצאות של אנשים חסרי רגישות ונורמטיביים

וזה שאתה לא מבין את הקשר לא אומר שהוא לא קיים.
זה רק אומר שיש לך מגבלות חמורות של הבנת דברים שלא מתאימים לך.
&nbsp

 

[שייך למיעוט]

אז מדובר ב-2 מאפיינים שונים שמשפעים עליך לדוגמה

וגורמים לך לדוגמה להגיב תמיד באותה דרך להודעות מסוימות, סוג של תכנות גנטי תרבותי ?

 

[רונן שפירא1]

זה שהודעות מסוימות מרגיזות אותי זה כי הן משקרות ומרמות

בידי אנשים מרושעים ורעים בדרך כלל סיינטופוצים....לא תמיד...
שלא לדבר על מטומטמים שלא מבינים את ההבדלים בין פורום אוטיזם לדיונים באקטואליה או בפילוסופיה...או שכבר נזרקו משם....

 

[שייך למיעוט]

סוף מעשה במחשבה תחילה

לפעמים צריך לדעת לשתוק,
לא להתחיל ואז לטעון כמה כולם לא בסדר...

 

[רונן שפירא1]

כולל לפניששולחים הודעות שלא לעניין

 

[שייך למיעוט]

קל להשתלח, במיוחד אם בחלק מהדברים יש אמת מסויימת

השאלה מה נותנת ההשתלחות בסוג דברים מאוד מסויים.

 

[רונן שפירא1]

זה תמיד תירוץ של כל המשתלחים למיניהם

שלא מוכנים להבין שלא מסכימים איתם....
ואת זה אתה צריך לשאול בעיקר את עצמך