צפית חובה

[poseidon111]

תרשי לי. למה את חושבת שזה עלבון, כי היא נעלבה משום מה? ואולי

רק אולי, הוא התיחס לשם כמייצג גישה שרווחת בציבור ומתקשרת
למישהי פה? הרי השם שלה לא מנותק מהדברים שהביא בהודעה, ללא שום העלבה.
באמת, כל טרוניה שלה מבחינתה היא שלא עומדים בכללי האקדמיה לנימוס.
זכותך למחוק לחסום ולהגלות, אבל יש פער איך שהיא רואה את הדברים מנקודת המבט הפרנואידית שלה, לבין
מה שקורה בפועל.

 

[קייזר סוזי]

לא, בוודאי שלא. פשוט גם אני לא אהבתי את זה כשקראתי.

מסתבר שיש לי גם דעה משלי.

ברור שהוא התכוון לגישה. אני לא מטומטמת.
ולכן היה בקלות ניתן לציין את הגישה מבלי להשתמש בשמה.
חבל שאני צריכה להסביר את זה.

 

[poseidon111]

לא היית צריכה להסביר את זה, אם היית עושה את ההקשר

המתבקש בין הגישה המדוברת לבין המכותבת פה שמייצגת את הגישה שאליה הוא מתנגד.
זה רק מתבקש היה.
הצדקנות המעושה שלה שלא לומר הפחדנות, היא הגורם השלילי פה. שימי לב, "הוא פוגע בי, היא פוגעת בי
הם פוגעים בי" וכך הלאה. לכולם יש לה טענות.
מבחינתי עד כאן.

 

[לאודר6]

כל עוד תמשיך לתקוף אותי אישית ולפסול אותי אמשיך להגיב

כך לא מנהלים דיון, אם זו בכלל מטרתך מלכתחילה... אני בספק...

 

[poseidon111]

לא, לא, לא יפה לעוות. לא תקפתי אותך אישית אלא את

הגישה שלך. הגישה הפוליטית, הגישה של "אני יודעת דברים שאתם לא", וכך הלאה.
זאת עד לאותה נקודה שבה התייחסת להבנת הנקרא שלי. בדרך כלל זה לא משפיע,
אבל כשזה בא מאדם שגם מעוות, משקר לגבי דברים, זה רק מזמין תגובה בהתאם.
רק מתוך כבוד למנהלת אני מפסיק פה. לעת עתה.

 

[לאודר6]

לא שללתי אף אחד ואל תכניס לי מלים לפה

בוא נדבר על עובדות כפי שתמיד נהגתי לציין או להדגיש שזו דעתי בלבד:
לא אמרתי לאף אחד "אני יודעת דברים שאתם לא". אם הרגשת כך זו הרגשה שלך בלבד. אלה לא דברים שלי.
אתה ציינת שפומה אמרה "אובמה זה לא אמריקה", תוך כדי ניסיון לפגוע בי, ועל זה הגבתי תוך התיחסות לדבריך הפוגעים, שאלה דברים שאני אמרתי.
למען הדיוק חשוב להדגיש, הפגיעות לא החלו מהיום.
לא מאמינה שזה קורה לי, יום עבודה כמעט שלם הלך לי על השטויות האלה. לא זוכרת "חוויה" כזאת.
לא זכור לי ששיקרתי.

 

[לאודר6]

חייבת להסביר

אני מדברת בשם עצמי.
אם דבריי מייצגים בעיניך גישה מסוימת, הרי שזה בעיניך בלבד ואל לך לתקוף אותי אישית על כך.
בדיוק כפי שדבריך מייצגים בעיניי גישה מאוד מאוד מסוימת, אך אני נמנעת מלייחס את הגישה אליך.
זו לא פראנויה, אלא פרשנות הגיונית והוגנת לגמרי ומה שקורה בפועל.

 

[לאודר6]

אתה נשמע לי מספיק מבוגר כדי לומר זאת אחרת

ועם מספיק ניסיון כדי לנסח את הסתייגותך מבלי להתייחס אלי אישית.
הדברים המופרכים שלי נאמרו ונתמכו בחלקם גם ע"י אחרים כאן ולא ראיתי שהסתייגת בדרך זו אם בכלל.
משום מה נראה לי שאתה מקבל עידוד כדי לנגח אותי, ולא ברור לי מדוע.
אתה יכול גם לא להגיב בכלל. גם לי יש מה לומר על דבריך, אבל זה לא חשוב ממילא. למה שלא תנהג כמוני?

 

[לאודר6]

לא מבינה מדוע את כועסת

זכותי לחשוב אחרת. כך אני רואה את הדברים ואין זה אומר שזו סיבה לתקוף אותי ולומר "שיעליבו לך את ביבי", כאילו שבאתי להגן עליו.
אמירותי ודבריי והתייחסותיי אינן קשורות לביבי. זו לא בעיה שלי שכל הזמן תוקפים אותי ומייחסים לי כאילו אני מדברת מתוך גרונו.
הגיע הזמן שאת יחפה תביני שיש לי חשיבה עצמאית ושיקול דעת משלי כפי שעשיתי רוב חיי בכל נושא שהוא.
לא יעקפו את הנשיא שלהם??? וואלה...

לא ראיתי שמישהו נעלב ותקף בגלל זה. עד כמה שזכור לכולנו, נתניהו הוזמן לקונגרס.
היכן את רואה הזיות בנ"ל?

חג שמח

 

[יחפהבפארק]

אני לא כועסת ולא תקפתי אותך

אני מביאה לך כדוגמא את העובדה שהאמריקאים לא אוהבים שמעליבים את הנשיא שלהם.
כמו שאת קוראת הרבה מאמרים בנושא, גם אני קוראת ושומעת מספיק. אני מנסה בסך הכל להתדיין ולהראות לך
שהדברים הם לא שחור ולבן כמו שאת חושבת או כמו שאת מציגה את זה. אני לא בטוחה שההסכם הזה עלול להיות כל כך רע כמו שאת מציגה את זה,
וצריך לבדוק את הדברים הרבה יותר לעומק לפני שצועקים גוועלד. נתניהו הוזמן לקונגרס ונתניהו יכול היה להשיב גם בשלילה. הוא פשוט ניצל את ההזמנה
בגלל הבחירות וזאת גם במחיר פיחות במערכת היחסים העדינה עם נשיא ארצות הברית.
כפי שאני רואה את דברייך עד כה, את כן מגוננת כל הזמן על ביבי ומצדיקה את מעשיו ואת דבריו. אין לי בעיה עם זה, אבל את לא יכולה כל פעם להתכחש לזה.
תחליטי. את בהחלט לא היית רוצה שיעליבו אותו. אפילו אני לא הייתי רוצה שיעליבו אותו. ככה האמריקאים לא אוהבים שמעליבים את הנשיא שלהם, והוא העליב אותו.
ולא יעזור כמה פרשנים את קראת שאומרים אחרת. אני אביא לך מאה פרשנים שיעידו שאובמה נעלב.
הפעם אני חושבת ההיפך ממך ובסך הכל אני מביעה את דעתי. לא כועסת ולא נעליים.
טוב, עוד מעט ציפור הדרור הפרטית שלי מגיעה הבייתה ואני פורשת מהדיון חסר החשיבות הזה.
שיהיה לכולנו חג שמח אמן !

 

[לאודר6]

רעבק, יש לי אישיות משלי, דעה עצמאית משלי

אף אחד לא מנהל את חיי ואת קבלת ההחלטות שלי חוץ ממני, ומי כמוך יודע זאת.
את שבויה בקונספציה שכל מי שדעתו דומה או זהה לזו של נתניהו, הוא מדבר מגרונו ומגונן עליו.
אין כאן שום התכחשות. אני קוראת מאמרים, דעות מקצועיות ואפילו בכלל לא יודעת כרגע מה חושב נתניהו בנושא הזה.
ההעלבות שלך בשביל אובמה נראית די מוזרה הייתי אומרת. מה קשור לבחירות? ואם נתניהו היה הולך לקונגרס לאחר הבחירות, אובמה לא היה נעלב? האם נתניהו לא היה צריך ללכת בכלל לקונגרס?? לעזאזל, איך אובמה קשור לבחירות??
על משקל זה יכולתי לומר דברים הרבה יותר קשים על "ההעלבות בשביל אובמה", אבל כדאי שאשתוק.
די כבר עם זה. די כבר עם המחיקה הזאת שלי. לא מקובל עלי. זה פשוט דוחה.
ולכן, כל השאר ממילא לא חשוב. אם זו לא לאודר שמדברת, ממילא זה לא רלוונטי... כי לשיטתך, אפשר לקרוא את המקור, כי לאודר לא קיימת.

 

[יחפהבפארק]

אני לא נעלבתי בשביל אובמה

באמאשלי אני לא מבינה מאיפה את מביאה את זה?
אני לא אוהבת את אובמה וברור לי שהוא נעלב לפי אין ספור פרשנויות שאני קוראת או שומעת ברדיו.
אחרי הבחירות זה היה מתקבל אחרת לגמרי. לא צריך פרשנות בשביל זה.
טוב, הפעם אני באמת מסיימת את הדיון כי אני רואה שאת לוקחת אותו לפסים אישיים שאין ולא היה שמץ בדבריי שהיה עלול לפגוע או למחוק אותך או את דברייך.
אלוהים יודע מאיפה את מביאה את זה.
מותר לכל אחד להעביר ביקורת ולחלוק על דעתך מבלי שתכעסי שמוחקים את דעתך.
ומילה אחרונה לסיום,
כל דברייך מבוססים על דעתך כפי שהתגבשה לנוכח ניסיונך רב השנים וכן קריאת מאמרים ושמיעת הרצאות. אף אחד מאיתנו לא נולד עם הידע שלו ולא רכש אותו בגן הילדים.
את לא יכולה מצד אחד להסתמך על מאמרים ודעות של אחרים, ובאותה נשימה להגיד שזאת דעתך בלבד ויש לך דעה משלך. כל דעה, גם שלי וגם שלך מתגבשת עם הזמן כתולדה
של קריאה וידע נרכש. אף אחד לא נולד עם הידע הזה. לכן לאודר קיימת באותה מידה שיחפה קיימת. אף אחד לא פסל או מחק אף אחד.

 

[poseidon111]

דברים מדוייקים, גם אם נאמרו בעדינות יתרה.

 

[puma141]

לידע נרכש-יש עיבוד.

כאן באה לידי ביטוי חשיבה של כל אחד בנפרד... של כל אחד ודעותיו המתגבשות, או הגמישות...
לי יש תחושה שרוב הדיונים כאן-הם יותר מתכווננים מתוך העמדות הפוליטיות שלכם.
בעיני-זה ממש חבל.

 

[לאודר6]

מכאן אני מביאה את זה

התעלמת מכל מה שאמרתי, מדעתי שלי בלבד, שאינה קשורה לא לביבי ולא למוחמד ולא לכל מיני מריעין בישין, וזה מה שכתבת:

כפי שאני רואה את דברייך עד כה, את כן מגוננת כל הזמן על ביבי ומצדיקה את מעשיו ואת דבריו. אין לי בעיה עם זה, אבל את לא יכולה כל פעם להתכחש לזה.
תחליטי. את בהחלט לא היית רוצה שיעליבו אותו. אפילו אני לא הייתי רוצה שיעליבו אותו.

לאיזה דבר אני אמורה להתכחש, אם זו דעתי האישית?
את קבעת שאני מדבררת את ביבי והלכת עם זה כאילו זו האמת ואין בלתה.
אולי תקראי לפני שאת לוחת על שלח, ותביני כיצד משתמעים דברייך.

 

[קייזר סוזי]

תודה רבה, חייבת למצוא לזה זמן.

 

[קייזר סוזי]

משרשור זה נמחקו הודעות

אני מבקשת יפה:
מי שלא יכול להתדיין מבלי לשחרר עלבונות,שלא יתדיין עם אותו הבנאדם, לא במישרין ולא בעקיפין.
או שאני אמשיך למחוק עד שאתעצבן סופית

חג שמח חברים.

 

[poseidon111]

חבל. המניפולציה עבדה.

 

[קייזר סוזי]

אני יודעת מה אני עושה כשאני מוחקת שרשור הודעות שכבר לא

קשור לנושא עצמו ולמעשה מתרכז בהעלבות הדדיות.

תודה.

 

[puma141]

איזה מוזר

שהודעות שלי לא נמחקו..........

*חמודה אני!*