ציטוט של דארווין

[meteorite]

ציטוט של דארווין

"הערצת ההשפעה המארגנת של האלוהות, הו, אתה, המאטריאליסט!... מחשבה המופרשת מן המוח, מדוע היא עניין מופלא יותר מו הכבידה כתכונה של החומר? הרי זו שחצנותנו, ההערצה העצמית שלנו." (דארווין) נכתב בהקשר של השכל האנושי- שאם אין לשכל קיום ממשי מעבר למוח, איך יוכל להיות אלוהים להיות משהו מלבד אשליה, פרי המצאתה של אשליה אחרת? (גולד) יפה לא?

 

[C H 4]

אתה יודעת אולי מקור מדוייק של הציטו

ט? אני אשמח להכניס אותו לעבודה שאני כותבת

 

[meteorite]

מצאתי אותו

מצאתי אותו בספר של גולד (מאז היות דארווין, עמ' 25), שם הוא כותב שזה נכתב באחת ממחברות הטראנסמוטאציה של דארווין, אבל מהביבליוגרפיה שבסוף לא הצלחתי להבין בדיוק על מה מדובר, אולי על האוטוביוגרפיה של דארווין, אבל אני ממש לא בטוחה (אם תרצי אשלח לך ציטוט מדויק של האוטוביוגרפיה).

 

[C H 4]

../images/Emo51.gif אני אבדוק את זה

 

[T r i v i n]

אם כבר מדברים על זה...

מי היה האתאיסט הראשון? דארווין?

 

[meteorite]

אני לא יודעת מי היה הראשון אבל

זה לא היה דארווין, כי הוא פירסם את התאוריה שלו רק כשידע שיש מישהו שעומד להקדים אותו בכך.

 

[22ק ו ס ם]

זה לא קשור

אלפרד ואלס היה איש מאמין. אין קשר בין קבלה של האבולוציה לאתאיזם. אפשר היה להיות אתאיסטיים לפני כן כמו שאפשר להיות איש מאמין גם עם קבלה שלה.

 

[חיימוo]

לפי דעתי

האתאיסט הראשון היה האדם הראשון (לקח הרי זמן לאנושות עד שהמציאו את מושג האלוהות..) - ושלא ישתמע מהודעתי כי אני מאמין שהיה אדם ראשון במובן התנ"כי, כי אני לא.

 

[C H 4]

אבל כאן אתה נכנס לבעיה

מי אמר שההומוספיאנס הראשון היה הראשון שהתגודד בקבוצות והעביר מסרים ארוכים וחיפש משמעות. יכול להיות (אני לא מומחית בכלל לכל נושא הקדומים לאדם) שכל השטויות האלו התחילו עוד מלפני שאנחנו היינו תוכנית גמורה.

 

[T r i v i n]

טוב, קופים הם גם אתאיסטים...

אבל אם אפשר בכלל להגדיר יצור שהוא ה"אדם הראשון" אז הוא בפרוש לא היה אתאיסט... האדם מאז או מעולם יחס לתופעות הטבע משמעות אלוהית הוא לא היה צריך להמציא את אלוהים... כל מה שהוא היה צריך זה את הרצון להסביר תופעת טבע...

 

[meteorite]

קופים הם לא אתאיסטים

הם גם לא תאיסטים מצד שני. איך אפשר לשייך איזושהי אמונה או חוסר אמונה ליצורים לא תבוניים?

 

[T r i v i n]

מסכים...

אבל ברגע שהאדם הפך לתבוני הוא הפך גם לתאיסט...

 

[חיימוo]

לא נכון,

הממים גם עברו תהליך אבולוציוני משלהם, ולקח זמן עד שהומצא ממ האלוהות.

 

[T r i v i n]

הממים? מה זה?

 

[פגע רע סדרתי]

המצאה של אחד שקוראים לו דוקינס

אנלוגיה בין דברים שזוכרים ובין גנים- זה קליט ולכן זה פופולארי מאד.

 

[Wolverchenus]

קליט ופופולרי זה ממי לחלוטין!

*בורח מפגע רע סדרתי*

 

[פגע רע סדרתי]

אז תגיד לי איזה ארטיפקט לא ממ?

שולחן? בודאי שהאידאל האפלטוני של שולחן הוא ממ. תורת היחסות? בלי ספק. צירוף האותיות כעםןפיםףעיולכוטגקט? למה לא? הרי הוא ישמר בזכרון של השרת של תפוז, וישכפל את עצמו כל פעם שמישהו יקרא את ההודעה שלי, אז כמובן שגם הוא ממ (שייכחד מהר מאד). כפי שכבר כתבתי, כאשר חשבתי פעם שאלקטרונים הם בעצם כמו כוכבי לכת המורה שלי אמרה לי שאני נורא חכם. מצד שני, זה היה כשהייתי בכיתה ג' או ד', והאנלוגיה שלי מעולם לא זכתה שייכתבו עליה ספרים, אולי מפני שמליוני ילדים חשבו עליה לפני.

 

[Wolverchenus]

איזה כיף זה לחמם אותך P:

 

[T r i v i n]

אבל בשביל להיות לא להיות אתאיסט...

...אתה לא חייב להכיר את המושג האלוהות... אתה בסך הכל צריך ליחס למשהוא כוחות על טבעיים... ואפילו ה"אדם הראשון" יחס לכוחות הטבע כוחות על טבעיים...

 

[T r i v i n]

*"להיות" ראשון מיותר