אתה משתמש בדפדפן מיושן. יתכן והאתר הנוכחי יוצג באופן שגוי, כמו כן אתרים אחרים ברשת.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
צהבת A ושעלת: שאלות
- פותח הנושא Otisco 12
- פורסם בתאריך
תשובות + קישורים
צהבת A – כנראה שכן. החיסון משווק רק מ-1995, כך שזה הזמן שיש לנו לגביו מעקב. בישראל החיסון נגד צהבת A הכחיד למעשה את המחלה, כמו שאפשר לראות בגרפים –
http://www.health.gov.il/PublicationsFiles/Desease1951_2010.pdf
(עמ' 44)
רפרנס למשך חיסוניות - http://www.cdc.gov/vaccines/pubs/pinkbook/hepa.html#vaccine
שעלת – החיסון אינו לכל החיים, לכן יש לחזור על החיסון אחת לעשר שנים גם כמבוגר. מה שמעניין הוא שכמו במקרה של טטנוס, גם המחלה עצמה לא מחסנת מפני מחלה חוזרת, כך שהדבקות במחלה לא שוללת הדבקות חוזרת כעבור כמה שנים.
וזה העמוד של ה-CDC שמדבר על הנושא - http://www.cdc.gov/features/pertussis/
הנה דף ספציפי לגבי יעילות החיסון - http://www.cdc.gov/media/matte/2011/10_whooping_cough.pdf
ואולי גם זה – http://www.immunizationinfo.org/vaccines/pertussis-whooping-cough#effectiveness-of-the-vaccine
והנה קצת חומר בעברית:
שעלת:
http://www.chisunim.co.il/Paper.aspx?id=17&cat=6
http://www.chisunim.co.il/Paper.aspx?id=22&cat=4
צהבת A:
http://www.chisunim.co.il/Paper.aspx?id=32&cat=6
http://www.chisunim.co.il/Paper.aspx?id=33&cat=4
חסון
צהבת A – כנראה שכן. החיסון משווק רק מ-1995, כך שזה הזמן שיש לנו לגביו מעקב. בישראל החיסון נגד צהבת A הכחיד למעשה את המחלה, כמו שאפשר לראות בגרפים –
http://www.health.gov.il/PublicationsFiles/Desease1951_2010.pdf
(עמ' 44)
רפרנס למשך חיסוניות - http://www.cdc.gov/vaccines/pubs/pinkbook/hepa.html#vaccine
שעלת – החיסון אינו לכל החיים, לכן יש לחזור על החיסון אחת לעשר שנים גם כמבוגר. מה שמעניין הוא שכמו במקרה של טטנוס, גם המחלה עצמה לא מחסנת מפני מחלה חוזרת, כך שהדבקות במחלה לא שוללת הדבקות חוזרת כעבור כמה שנים.
וזה העמוד של ה-CDC שמדבר על הנושא - http://www.cdc.gov/features/pertussis/
הנה דף ספציפי לגבי יעילות החיסון - http://www.cdc.gov/media/matte/2011/10_whooping_cough.pdf
ואולי גם זה – http://www.immunizationinfo.org/vaccines/pertussis-whooping-cough#effectiveness-of-the-vaccine
והנה קצת חומר בעברית:
שעלת:
http://www.chisunim.co.il/Paper.aspx?id=17&cat=6
http://www.chisunim.co.il/Paper.aspx?id=22&cat=4
צהבת A:
http://www.chisunim.co.il/Paper.aspx?id=32&cat=6
http://www.chisunim.co.il/Paper.aspx?id=33&cat=4
חסון
תודה
תודה על המידע הרב! הרבה מה לקרוא.
מקריאה ראשונית אני מבינה שחיסון צהבת A הוא בעצם חיסון שניתן בילדות ומחסן גם בבגרות (שלא כמו שעלת או טטנוס שצריך מנות דחף).
לגבי השעלת אני לא סגורה. חלינו לפני כמה חודשים במחלה ולא ברור לי אם כרגע יש צורך בחיסון (שגרת חיסוני בית ספר) או שניתן לחכות למנה של סוף היסודי.
האם יש רופא שאפשר להתייעץ איתו על כך?
תודה על המידע הרב! הרבה מה לקרוא.
מקריאה ראשונית אני מבינה שחיסון צהבת A הוא בעצם חיסון שניתן בילדות ומחסן גם בבגרות (שלא כמו שעלת או טטנוס שצריך מנות דחף).
לגבי השעלת אני לא סגורה. חלינו לפני כמה חודשים במחלה ולא ברור לי אם כרגע יש צורך בחיסון (שגרת חיסוני בית ספר) או שניתן לחכות למנה של סוף היסודי.
האם יש רופא שאפשר להתייעץ איתו על כך?
רופא
יש את פרופ' סומך:http://www.doctors.co.il/forum-2588
וד"ר הלפרין:http://www.doctors.co.il/forum-312
שניהם רופאים מומחים למחלות זיהומיות. פרופ' סומך הוא סמכות בנושאי חיסונים, אבל ד"ר הלפרין עונה מהר יותר.
יש את פרופ' סומך:http://www.doctors.co.il/forum-2588
וד"ר הלפרין:http://www.doctors.co.il/forum-312
שניהם רופאים מומחים למחלות זיהומיות. פרופ' סומך הוא סמכות בנושאי חיסונים, אבל ד"ר הלפרין עונה מהר יותר.
אבו חסן המקורי ממש
New member
למה בכלל לחסן להפטיטיס A?
החיסון הרבה הרבה יותר מסוכן מהמחלה.
מדובר במחלה קלה מאוד שעד שנכנס אליה החיסון בכלל לא הטרידה הורים.
למה להזריק לתינוק בן שנה וחצי חומרים רעילים ומסוכנים לגוף עבור מחלה לא מסוכנת?
זה פשוט מטורף, אם חושבים על זה.
הנה לינק למערכת על דיווח תופעות לוואי של חיסונים בארה"ב לגבי חיסון הפטיטיס A. את יכולה לראות שכל שנה יש כ-2000 דיווחים. צריך להבין שמדובר במערכת שנרשמים בה רק 1-10% מהמקרים בפועל (ע"פ הערכות גורמי FDA) ככה שמס' המקרים בפועל הוא 20,000 לשנה או אולי 200,000.
http://www.medalerts.org/vaersdb/findfield.php?TABLE=ON&GROUP1=VACY&EVENTS=ON&VAX[]=HEPA
הרבה בריאות!
החיסון הרבה הרבה יותר מסוכן מהמחלה.
מדובר במחלה קלה מאוד שעד שנכנס אליה החיסון בכלל לא הטרידה הורים.
למה להזריק לתינוק בן שנה וחצי חומרים רעילים ומסוכנים לגוף עבור מחלה לא מסוכנת?
זה פשוט מטורף, אם חושבים על זה.
הנה לינק למערכת על דיווח תופעות לוואי של חיסונים בארה"ב לגבי חיסון הפטיטיס A. את יכולה לראות שכל שנה יש כ-2000 דיווחים. צריך להבין שמדובר במערכת שנרשמים בה רק 1-10% מהמקרים בפועל (ע"פ הערכות גורמי FDA) ככה שמס' המקרים בפועל הוא 20,000 לשנה או אולי 200,000.
http://www.medalerts.org/vaersdb/findfield.php?TABLE=ON&GROUP1=VACY&EVENTS=ON&VAX[]=HEPA
הרבה בריאות!
אבו חסן המקורי ממש
New member
הלינק בהודעה למעלה שבור
תלחצי על המילה לינק פה
תלחצי על המילה לינק פה
חסר פרט קטן ומאוד חשוב
כמה חיסונים ניתנו באותה שנה? או במלים אחרות מה אחוז תופעות הלוואי? אילו דווחו 2000 מקרים מתוך 2 מליון חיסונים, זה זניח.
האם אתה יכול לסווג את תופעות הלוואי לפי מידת חומרה? נפיחות קלה זו תופעת לוואי, חום זו תופעת לוואי ופרכוסים זו תופעת לוואי. עם זאת ברור כשמש שאין דין נפיחות קלה כדין פרכוסים.
אילו דווחו 2000 מקרי תופעות לוואי ש70% מהם זה נפיחות, זה משנה לחלוטין את התמונה. אם אתה נותן מידע סטטיסטי, תן את כולו בבקשה.
כמה חיסונים ניתנו באותה שנה? או במלים אחרות מה אחוז תופעות הלוואי? אילו דווחו 2000 מקרים מתוך 2 מליון חיסונים, זה זניח.
האם אתה יכול לסווג את תופעות הלוואי לפי מידת חומרה? נפיחות קלה זו תופעת לוואי, חום זו תופעת לוואי ופרכוסים זו תופעת לוואי. עם זאת ברור כשמש שאין דין נפיחות קלה כדין פרכוסים.
אילו דווחו 2000 מקרי תופעות לוואי ש70% מהם זה נפיחות, זה משנה לחלוטין את התמונה. אם אתה נותן מידע סטטיסטי, תן את כולו בבקשה.
אבו חסן המקורי ממש
New member
שים לב שהמספר האמיתי גדול פי 10 או 100
נא לא לסלף כהרגלך. המספר של 2000 זה המספר המדווח.
המערכת הזו (VAERS) ידועה בכך שיש בה דיווח חסר משמעותי וגם הרשויות מודות בכך.
אם אתה חושב שיש מי שטורח לדווח למערכת הזו על "נפיחות ואדמומיות במקום הזריקה" אז אתה מוזמן לנבור במערכת ולבדוק בעצמך. ההגיון אומר שזה לא המצב.
נא לא לסלף כהרגלך. המספר של 2000 זה המספר המדווח.
המערכת הזו (VAERS) ידועה בכך שיש בה דיווח חסר משמעותי וגם הרשויות מודות בכך.
אם אתה חושב שיש מי שטורח לדווח למערכת הזו על "נפיחות ואדמומיות במקום הזריקה" אז אתה מוזמן לנבור במערכת ולבדוק בעצמך. ההגיון אומר שזה לא המצב.
בוא נסתכל על הDATA הגולמי
אני לא אוהב פרשנויות וסילופים. אני לא יודע מה הם הזינו בחיפוש. הלכתי לVAERS עצמו וחיפשתי בעצמי לפי קריטריונים מחמירים של חיסון נגד צהבת A, כל הסימפטומים, כל הגילאים, כל השנים והופעת סימפטומים של שבוע לאחר ההזרקה (אם כי נראה לי שזה מקור ההבדלים ביני לקישור שנתת) וקיבלתי מספר נמוך בהרבה של 304. זה כמעט סדר גודל. אתה מוזמן לעשות פילוח בעצמך באתר של VAERS. הכל נגיש הכל שקוף.
אני לא אוהב פרשנויות וסילופים. אני לא יודע מה הם הזינו בחיפוש. הלכתי לVAERS עצמו וחיפשתי בעצמי לפי קריטריונים מחמירים של חיסון נגד צהבת A, כל הסימפטומים, כל הגילאים, כל השנים והופעת סימפטומים של שבוע לאחר ההזרקה (אם כי נראה לי שזה מקור ההבדלים ביני לקישור שנתת) וקיבלתי מספר נמוך בהרבה של 304. זה כמעט סדר גודל. אתה מוזמן לעשות פילוח בעצמך באתר של VAERS. הכל נגיש הכל שקוף.
נתוני VAERS על צהבת A
להלן תוצאות שאילתא למערכת, על תופעות לוואי מדווחות לחיסונים המכילים רכיב של צהבת A* בשש השנים האחרונות בלבד (2007-2012):
מקרי מוות: 48
מסכן חיים: 205
נכות צמיתה: 114
אשפוז: 688 (מתוכם 72 אשפוז ממושך)
פניה לחדר מיון: 5,048
לא חמור: 12,673
ההערכה של תת דיווח של בין 1%-10% למערכת זו ניתנה ע"י דיויד קסלר, בהיותו ראש ה FDA:
Kessler, David, JAMA – June 2, 1993, Vol.269, No.21 p.2785
* HEPATITIS A (HEPA), HEPATITIS A AND HEPATITIS B VACCINE (HEPAB), HEPATITIS A AND TYPHOID VACCINES (HEPATYP)
להלן תוצאות שאילתא למערכת, על תופעות לוואי מדווחות לחיסונים המכילים רכיב של צהבת A* בשש השנים האחרונות בלבד (2007-2012):
מקרי מוות: 48
מסכן חיים: 205
נכות צמיתה: 114
אשפוז: 688 (מתוכם 72 אשפוז ממושך)
פניה לחדר מיון: 5,048
לא חמור: 12,673
ההערכה של תת דיווח של בין 1%-10% למערכת זו ניתנה ע"י דיויד קסלר, בהיותו ראש ה FDA:
Kessler, David, JAMA – June 2, 1993, Vol.269, No.21 p.2785
* HEPATITIS A (HEPA), HEPATITIS A AND HEPATITIS B VACCINE (HEPAB), HEPATITIS A AND TYPHOID VACCINES (HEPATYP)
ניתוח מפורט?
לא נכנסתי לניתוח מפורט של כל מקרה ומקרה.
הבאתי את הנתונים היבשים כפי ששעולים מהמערכת. גם אם הם לא מדוייקים (יותר גבוהים או יותר נמוכים), מדובר בחיסון שגרם לאשפוזים, נכויות ומקרי מוות, לא משהו שהמחלה המדוברת היתה מחוללת לכל כך הרבה אנשים.
מכל מקום, לא נוכל להגיע למאזן מדוייק כאן. יש לציבור מידע על המחלה עצמה ועל דיווחי נזקים מהחיסון עצמו, שיעשו את השיקול ויחליטו איך לנהוג.
לא נכנסתי לניתוח מפורט של כל מקרה ומקרה.
הבאתי את הנתונים היבשים כפי ששעולים מהמערכת. גם אם הם לא מדוייקים (יותר גבוהים או יותר נמוכים), מדובר בחיסון שגרם לאשפוזים, נכויות ומקרי מוות, לא משהו שהמחלה המדוברת היתה מחוללת לכל כך הרבה אנשים.
מכל מקום, לא נוכל להגיע למאזן מדוייק כאן. יש לציבור מידע על המחלה עצמה ועל דיווחי נזקים מהחיסון עצמו, שיעשו את השיקול ויחליטו איך לנהוג.
למה לא נכנסת? זה הרי כל העניין.
שיעור הסיבוכים מהמחלה עומד על כ1:1000. סיבוך פירושו השתלת כבד. אז אתה יכול להבין למה חשוב להכנס לפרטים. למערכת הזאת יש את הבעיות שלה כמו שיעור דיווח נמוך מהרצוי, שיעור אמינות לא בשמיים והעדר הנתון (החשוב מאוד) של שיעור החיסון באוכלוסייה. עם זאת, אם כבר מביאים נתונים מהמערכת, צריך לעשות את זה כמו שצריך.
שיעור הסיבוכים מהמחלה עומד על כ1:1000. סיבוך פירושו השתלת כבד. אז אתה יכול להבין למה חשוב להכנס לפרטים. למערכת הזאת יש את הבעיות שלה כמו שיעור דיווח נמוך מהרצוי, שיעור אמינות לא בשמיים והעדר הנתון (החשוב מאוד) של שיעור החיסון באוכלוסייה. עם זאת, אם כבר מביאים נתונים מהמערכת, צריך לעשות את זה כמו שצריך.
ולגבי המחלה
צהבת A אולי נחשבת כמחלה קלה, אבל בחצי אחוז מהמקרים יש סיבוכים. המחלה עצמה מאוד מדבקת כלומר נניח שיש קהילה עם כמה אלפי תושבים לא מחוסנים שמתפרצת שם המחלה, אחוז התחלואה יהיה גבוה ובחצי אחוז (1:500) יהיו סיבוכים קשים בכבד שמצריכים השתלה. עכשיו תגיד לי אם זה מטורף או לא.
צהבת A אולי נחשבת כמחלה קלה, אבל בחצי אחוז מהמקרים יש סיבוכים. המחלה עצמה מאוד מדבקת כלומר נניח שיש קהילה עם כמה אלפי תושבים לא מחוסנים שמתפרצת שם המחלה, אחוז התחלואה יהיה גבוה ובחצי אחוז (1:500) יהיו סיבוכים קשים בכבד שמצריכים השתלה. עכשיו תגיד לי אם זה מטורף או לא.
אבו חסן המקורי ממש
New member
קשקוש
אתה מכיר איזשהו אדם שנפגע כילד מהפטיטיס A?
עד שלא היה החיסון בכלל לא שמעת על המחלה הזו.
הסטטיסטיקות שלך או מצוצות מהאצבע או ממחקרים של ה-CDC - שזה לא פחות גרוע.
אתה מכיר איזשהו אדם שנפגע כילד מהפטיטיס A?
עד שלא היה החיסון בכלל לא שמעת על המחלה הזו.
הסטטיסטיקות שלך או מצוצות מהאצבע או ממחקרים של ה-CDC - שזה לא פחות גרוע.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.