צדק לבן עוליאל

[marabo]

צדק לעמירם (@tzedekLeamiram) on X

בבית עמרא החוקר הגיע – ובדומא? ביום חמישי הופצה ברחבי העולם עלילה שלפיה מתנחלים רעולי פנים השליכו בקבוק תבערה לתוך בית ערבי סמוך לבית עמרא. אלא שהפעם החוקרים לא הסתפקו בסיפור: חוקר שריפות ואנשי הזיהוי הפלילי בדקו את הזירה וקבעו כי האש פרצה בעקבות קצר חשמלי. הבן הודה שלא ראה

x.com

 

[DANIAVNI]

צדק לעמירם (@tzedekLeamiram) on X

בבית עמרא החוקר הגיע – ובדומא? ביום חמישי הופצה ברחבי העולם עלילה שלפיה מתנחלים רעולי פנים השליכו בקבוק תבערה לתוך בית ערבי סמוך לבית עמרא. אלא שהפעם החוקרים לא הסתפקו בסיפור: חוקר שריפות ואנשי הזיהוי הפלילי בדקו את הזירה וקבעו כי האש פרצה בעקבות קצר חשמלי. הבן הודה שלא ראה

x.com

מה אני אגיד
הבן אוליאל הזה הוא לא כוס התה שלי ...אבל
אני קראתי את נתוני הפרשה
מה שאותי מעניין
מוציאים מחשוד הודאה תחת עינויים וההודאה נפסלת בגלל העינויים ואחר כך מוציאים עוד הודאה והפעם בלי עינויים אז לכאורה ההודאה תקינה .
השאלה האם אין השלכה של העינויים מההודאה הקודמת שנפסלה??
וודאי שניתן לייצר מצג שהכל בסדר אבל מה קורה בתוך הנשמה של האדם עצמו ?
ובכלל איך הגיעו לעינויים בפעם הראשונה
ואם עינו איך אפשר בכלל לסמוך על ניקיון כפיהם ?

 

[evglev1]

מה אני אגיד
הבן אוליאל הזה הוא לא כוס התה שלי ...אבל
אני קראתי את נתוני הפרשה
מה שאותי מעניין
מוציאים מחשוד הודאה תחת עינויים וההודאה נפסלת בגלל העינויים ואחר כך מוציאים עוד הודאה והפעם בלי עינויים אז לכאורה ההודאה תקינה .
השאלה האם אין השלכה של העינויים מההודאה הקודמת שנפסלה??
וודאי שניתן לייצר מצג שהכל בסדר אבל מה קורה בתוך הנשמה של האדם עצמו ?
ובכלל איך הגיעו לעינויים בפעם הראשונה
ואם עינו איך אפשר בכלל לסמוך על ניקיון כפיהם ?

כן, זה ממש מגוכך לחשוב שבגלל שנותנים לו להיות בארבע עיניים מהחוקר והמענים עוברים לחדר סמוך ובשיחתו עם החוקר אין עינויים אז אין באמת חשש שהמענים יחזרו או שאחרי שיספר את האמת יתחילו לענות אותו שוב. הרי גם האינקוויזיציה הפסיקה את העינויים לזמן מתן הודאה המפורטת. אז שלא עינו אותו ברגע שהוא מסר הודאה חוזרת לא אומר שהוא חשש שיחזרו לענות אותו בהמשך.

 

[marabo]

מה אני אגיד
הבן אוליאל הזה הוא לא כוס התה שלי ...אבל
אני קראתי את נתוני הפרשה
מה שאותי מעניין
מוציאים מחשוד הודאה תחת עינויים וההודאה נפסלת בגלל העינויים ואחר כך מוציאים עוד הודאה והפעם בלי עינויים אז לכאורה ההודאה תקינה .
השאלה האם אין השלכה של העינויים מההודאה הקודמת שנפסלה??
וודאי שניתן לייצר מצג שהכל בסדר אבל מה קורה בתוך הנשמה של האדם עצמו ?
ובכלל איך הגיעו לעינויים בפעם הראשונה
ואם עינו איך אפשר בכלל לסמוך על ניקיון כפיהם ?

אני מבטיח לך שתחת עינויים מתאימים אני אודה ברצח ישו וכל משפחתו, אשחזר לפרטי פרטים איך עשיתי את זה ואף אוסיף פרטים מוכמנים כפי שמעני ינחו אותי

 

[1ספי11]

אני מבטיח לך שתחת עינויים מתאימים אני אודה ברצח ישו וכל משפחתו, אשחזר לפרטי פרטים איך עשיתי את זה ואף אוסיף פרטים מוכמנים כפי שמעני ינחו אותי

אני מניח שלא מעט פלסטינים יושבים בכלא בגלל הודאות שהוצאו בענויים.

 

[מיש מעאול]

אני מניח שלא מעט פלסטינים יושבים בכלא בגלל הודאות שהוצאו בענויים.

תניח שישראלים בכלא הפלסטיני עוברים עינויים יותר קשים (תצפה בראיונות של פדויי שבי מעזה)

 

[marabo]

אני מניח שלא מעט פלסטינים יושבים בכלא בגלל הודאות שהוצאו בענויים.

יכול להם, אבל להם יש מספיק ארגוני שמאל שידאגו להם ובגץ שיהיה קשוב לטענות.
לבן עוליאל יש פחות סיוע כזה

 

[1ספי11]

יכול להם, אבל להם יש מספיק ארגוני שמאל שידאגו להם ובגץ שיהיה קשוב לטענות.
לבן עוליאל יש פחות סיוע כזה

עוד שקר מטופש.
אתם תומכי טרור ופועלים למענו.
ועובדתית, בג"צ משרת אותכם יותר מאשר את השמאל.

 

[marabo]

עוד שקר מטופש.
אתם תומכי טרור ופועלים למענו.
ועובדתית, בג"צ משרת אותכם יותר מאשר את השמאל.

תומכי טרור הם השמאלנים שכאב להם לראות ניפוץ אנדרטה של מחבל

איפה ראית שבג"ץ משרת אותנו?

 

[1ספי11]

יכול להם, אבל להם יש מספיק ארגוני שמאל שידאגו להם ובגץ שיהיה קשוב לטענות.
לבן עוליאל יש פחות סיוע כזה

עוד שקר מטופש.
אתם תומכי טרור ופועלים למענו.
ועובדתית, בג"צ משרת אותכם יותר מאשר את השמאל.

תומכי טרור הם השמאלנים שכאב להם לראות ניפוץ אנדרטה של מחבל

איפה ראית שבג"ץ משרת אותנו?

אתם תומכי טרור , ומה הקשר לאנדרטה?
אתם תומכים בטרור המתנחלי היום יומי.
אם יש התנחלויות חוקיות אומר שבג"ץ משרת אותכם.

 

[Harrington]

אני מניח שלא מעט פלסטינים יושבים בכלא בגלל הודאות שהוצאו בענויים.

יש מצב שאתה "מניח" ללא בסיס. נזכיר שעל-פי הדין הישראלי חל איסור לענות חשודים לצרכי חקירה. אישור כזה יכול להינתן רק במקרה של מה שמכונה פצצה מתקתקת. אז כמובן שלגמרי יתכן שבמסגרת חקירה למניעת אירוע פח"ע עולים גם דברים אחרים שבסופו של דבר מסייעים להרשיע את החשוד. אבל לכתחילה לפחות אין חיה כזאת כמו זה שאתה "מניח".

אתם תומכי טרור ופועלים למענו.

לא כל דרישה לצדק ובירור אמת היא תמיכה בטרור. נחמד כמובן לעוות ולעשות כאילו. אבל הלכה למעשה זה שקר מוחלט. שלך למקרה שזה לא היה ברור . מזכיר את 'קהילת הלהט"ב' שאוהבת לכנות כל מי שלא מתלהב מגילויי הומוסקסואליות במרחב הציבור 'הומופוב', כי נוח לה להציג מתנגדים כאלה כאנשים שכביכול מפחדים (שהם בעצם הומוסקואלים) ושאר המצאות. כמו שזה מחורטט כך זה מחורטט.

ועובדתית, בג"צ משרת אותכם יותר מאשר את השמאל.

לצחוק עכשיו או אחר כך?

אם יש התנחלויות חוקיות אומר שבג"ץ משרת אותכם.

בעיה קטנה. אתה גדול הצווחנים שטוען לעולם שבג"צ פוסק רק ע"פ חוק וכו'. לא משנה שהצווחה הזאת חסרת בסיס, זו עדיין טענתך הקבועה. יוצא ממנה שככל שבג"צ קבע שהתנחלות הינה חוקית, הרי שהחוק הישראלי והבינלאומי קובעים כך. בג"צ הוא, לשיטתך, רק המעדכן על כך את הציבור. הא ותו לא.

 

[DANIAVNI]

צדק לעמירם (@tzedekLeamiram) on X

בבית עמרא החוקר הגיע – ובדומא? ביום חמישי הופצה ברחבי העולם עלילה שלפיה מתנחלים רעולי פנים השליכו בקבוק תבערה לתוך בית ערבי סמוך לבית עמרא. אלא שהפעם החוקרים לא הסתפקו בסיפור: חוקר שריפות ואנשי הזיהוי הפלילי בדקו את הזירה וקבעו כי האש פרצה בעקבות קצר חשמלי. הבן הודה שלא ראה

x.com

מה אני אגיד
הבן אוליאל הזה הוא לא כוס התה שלי ...אבל
אני קראתי את נתוני הפרשה
מה שאותי מעניין
מוציאים מחשוד הודאה תחת עינויים וההודאה נפסלת בגלל העינויים ואחר כך מוציאים עוד הודאה והפעם בלי עינויים אז לכאורה ההודאה תקינה .
השאלה האם אין השלכה של העינויים מההודאה הקודמת שנפסלה??
וודאי שניתן לייצר מצג שהכל בסדר אבל מה קורה בתוך הנשמה של האדם עצמו ?
ובכלל איך הגיעו לעינויים בפעם הראשונה
ואם עינו איך אפשר בכלל לסמוך על ניקיון כפיהם ?

אני מבטיח לך שתחת עינויים מתאימים אני אודה ברצח ישו וכל משפחתו, אשחזר לפרטי פרטים איך עשיתי את זה ואף אוסיף פרטים מוכמנים כפי שמעני ינחו אותי

הכוונה שלי לא לעינויים עצמם
הכוונה שגם אחר כך בחקירה ללא עינויים לכאורה
עדיין יהיה אפקט לעינויים מן החקירה הקודמת
ולכן הטענה שההודאה נמסרה בחקירה מאוחרת יותר ללא עינויים נראית לי לא קבילה .
על פניו עצם העינויים בחקירה הראשונה היו צריכים לזכות אותו.

 

[רוב הזמן נח]

השאלה האם אין השלכה של העינויים מההודאה הקודמת שנפסלה??

ברור שיש. כל העסק מגוחך.

 

[evglev1]

צריך להפסיק לילל על עוליאל.
הוא עשה מעשה ומשקר כדי לחמוק מאחריות ומעונש.
תכלס בדומא הוא היה עם עוד כמה, כולם ידועים לשירותי הבטחון,
הוא "נבחר" לייצג את המעשה, ומשלם. חבריו הצביעו עליו...
לכל היותר המדובר במעשה בגידה של חבריו בו.

הבעיה לא עוליאל אלא הודאה שהוצאה בעינויים ושימשה להרשעה בבית משפט. דווקא אצל יהודים שהודו בשתיית דם של ילדים נוצרים תחת עינויי האינקוויזיציה היה צפוי שלא יפעלו בשיטות האלה. אבל מסתבר שזה האיזמל של המחלקה היהודית בשב"כ שחוקרת טרור יהודי אך ורק באמצעות עינויים של חשודים.

 

[Harrington]

צדק לבן עוליאל​

אחת הפרשות המביכות של מערכת המשפט הישראלית. צדק לבן אוליאל וישא"ק.

 

[marabo]

אחת הפרשות המביכות של מערכת המשפט הישראלית. צדק לבן אוליאל וישא"ק.

אכן.
קראתי את כל פסק הדין מההתחלה ועד הסוף. וככל שאין בו דברים סודיים שלא פורסמו לציבור ההחלטות של השופטים מאוד תמוהות.