פשתן

[תמימה האחת]

ועוד משהו

איני מכירה אותו, אך אני מניחה שהקיצוניות שלו באה כאזהרה, מתוך הפרסומות שמלעיטים אותנו... האם זו לא חוסר אחריות? מספרים לנו בפרסומות כלמיני דברים שקריים, שנובעים מתוך אינטרסים כלכליים גרידא, ו"אנו" ה"אזרח התמים" קונים את הבלוף הזה ומרעילים את הילדים שלנו. בשביל זה מאוד חשובים הדברים שהאל אומר, הוא בא כדי להזהיר. למה על השקרים בפרסומות לא קמה צעקה? התשובה היא "אינטרס כלכלי"!! יצא לך לראות את הסדרה של אושרת קוטלר "מדובר בתופעה"? אני מאוד ממליצה.

 

[נורקס]

נכון, דבריו עלולים להזיק

בעיקר שהם נאמרים בכזו נחרצות וביטחון למרות שאין להם שום בסיס מחקרי רציני. למרות שנשאל על-ידי מספר פעמים מהי הכשרתו, עדיין לא קיבלתי שום תשובה (גם לא במסר אישי) ומכאן אני מסיקה שאין לו כזו. אדם שכותב שהדיאטטיקה הקונבנציונאלית ממליצה על אכילת פשתן טחון ושיבולת שועל (והלוואי שהייתי נתקלת ברופא או תזונאי קונבנציונאלי שהיה ממליץ לי על כך) ובטיפת חלב ממליצים לילדים על אכילת במבה, מעיד למעשה על עצמו שאינו מבין דבר או חצי דבר בתזונה או בגידול תינוקות. האל, הייתי שמחה לדעת מתי פעם אחרונה ביקרת בטיפת חלב ושמעת את ההמלצות שנותנים שם? (אבל כרגיל, גם לכך בוודאי לא אקבל תשובה עניינית ממנו).

 

[תמימה האחת]

אני רוצה לומר

שהזמן שביקרתי בטיפת חלב חלף עבר לו מזמן (הקטנה שלי בת 11) אבל ויש כאן אבל גדול לא פעם ולא פעמיים קיבלתי המלצה להזין את ילדי בביסקוויט עם גבינה, בבישקוטים (כי קל להם למצוץ את הבישקוט- הוא נמס בפה) וזה מזעזע בעיני!! למה תינוק בן חצי שנה צריך להתחיל את התזונה שלו בסוכרים ובפחמימות ריקות? למה מעולם לא קיבלתי המלצה להזין את תינוקי באורז מלא? למשל... למה המליצו לי בטיפת חלב לתת להם "גמדים" (בעוד הם נותנים לי כל מיני "מתנות", כמו תיק מסמכים עם פרסומת של שטראוס עליו?) למה להמליץ על מזון שמכיל טעמים מלאכותיים וסוכר ולא לתת למשל יוגורט בטעם טבעי? אז נכון שלהאל אין ילדים משלו, אבל הוא אינו עיוור למתרחש בפרסומות ובהמלצות הרפואה הקונבנציונאלית

 

[צימעס]

לא נתקלת באמירות של

רופאים/אחיות ט"ח בסגנון של "טוב, אתם יכולים להתחים עם גמדים"?

בפורום הנקה מובאים ים ציטוטים כאלה. ואלה הנשים שכן יודעות לסנן!

 

[רוני של השלוש]

תודה רונה ../images/Emo140.gif

ממש לא הרגשתי נפסדת ואני לא חושבת בכלל שצריך לומר את המלה האחרונה

בגלל זה פשוט עזבתי. הרגשתי שמיותר יהיה להמשיך לדון בזה גם אם הדיון המשיך בלעדיי...

 

[hal767]

אינני בז לאיש

אבל המשיבה בחרה בסיגנון מאד בוטה ומזלזל. היא יכלה להביע את דעותיה בלי לתקוף ולהתנשא. אבל זאת הייתה בחירתה. לא אני זה שבחרתי את הסיגנון , וגם לא אני זה שפתחתי בו. אני, במקומה, לא היתי מגיב לדברים שלא נראים לי כנכונים, אלא, מביע את דעתי בנפרד. אבל היא בחרה להתכסח. תשובתי הראשונה הייתה עיניינית. מבוססת על ידע וניסיון שלי ושל אחרים. כך שטענותייך צריכות להיות מופנות אליה. העובדה שהדיאטטיקה הקונבנציונאלית אינה בגישה אותה אני מייצג , אינה אומרת שאני טועה.

 

[טהט]

כל הכבוד

כל מילה שאמרת נכונה וחכמה. כשנכנסים לאתר של הורות טבעית, מצפים לשמע גם דעות על התיחסות טבעית, הוליסטית על גידול ילדים ומוזר שכל אלו שהתקיפו אותך בחירוף נפש לא שמות ליבן לכותרת הפורום-הורות ט ב ע י ת... מותר לכל אחד להביע את דעתו בלי שיותקף בצורה כה לא מכובדת ומכבדת. מותר לך להביע זאת כאמת מוחלטת ולאו דוקא להוסיף את המילה "לדעתי" (כפי שיש כאלו שמצפים לכך כאן) משום שבעיניך, וזה לגטימי זו אכן האמת. כמו שרופא קונבנציונלי, מאמין שדעותיו לגבי רפוי היא האמת המוחלטת. הבאת את דעותיך בלא להתקיף איש. מי שלא משתכנע זו זכותו אך אין לו זכות לסתום לך את הפה ולמנע מצבור גדול מאוד המעונין לשמע אותך להחשף לדעותיך. אם כל הכבוד למלעיזים, דעתן אינה היחידה, ויש אנשים רבים מאוד שחושבים אחרת מהן וזו זכותם ובפורום כזה צריך לכבד גם דעות אחרות.למרות ההתיחסות המזלזלת ושאינה במקומה מצד כמה מהמשתתפים, אשמח להמשיך לשמע את דעותיך. בהזדמנות זו אשמח לשמע התיחסותך לגבי אומגה 3 ואומגה 6 ומהם המקורות במזון טבעי (לאור הפרסומים לאחרונה על חשיבותן לבריאות.)

 

[hal767]

אומגה 3ו-6

היום זה הנושא שבאופנה. לא שהוא אינו חשוב, אבל כל פעם מישהו/הם דואג/ים להכניס מזון או אב מזון כזה או אחר למודעות, ליצור היסטריה סביבו, כדי שאנשים יקנו תוסף מזון או מוצרי מזון רלוונטים לפניקה העכשווית, ובצורה כזאת לקדם מכירות. לפני 25 שנים זה היה ויטמין C, סובין, טבליות אשכוליות להרזיה, לאחר מכן B12, החסר, כביכול , לצמחונים , לאחר מכן בהלת הסידן, כולסטרול וסובין שיבולת שועל להורדת כולסטרול [שזה בלוף גדול] ועוד ועוד. מפרסמים ששתיית יין זה טוב נגד מחלות לב, כדי לקדם את מכירות היין, ומגבים את השקר הזה ב"מחקרים", שסביר שמי שעומד אחרייהם הם יצרנים ומשווקי היין. במציאות, שתיית יין היא נזק לבריאות. אנשים אוהבים זאת. הם מחפשים פתרונות קלים לבעיות, מבלי לשנות את התזונה הגרועה שלהם ואורח החיים הלקוי, שהם אלו הגורמים האמיתיים למחלותיהם. אז היום זה האומגה למינייהם. המזון הטבעי הצמחוני מספק לנו כל שצריך בצורה המיטבית. תירס, אגוזים, שקדים, אבוקדו, ירקות מסויימים, שומשום וזרעי חמניות, הינם מזונות מתאימים לאדם המכילים גם את כל האומגות למינייהם, כאלה שגילו וכאלה שאולי עוד לא התגלו, בצורה המיטבית. בית מרקחת מלא בכמוסות וטבליות של ויטמינים מינרלים ואמגה 3, לא יתחרו בתפריט פשוט הכולל פירות וירקות אורגניים, אגוזים, שומשום, חמניות, נבטי קטניות וכד'. לשם מה יש לאכול שמן דגים מסריח ומגעיל? כל ה"מומחים" מפנים את הציבור לגועל נפש הזה, כדי לקבל אומגה 3. הם לא מספרים לנו על הנזק שיש מצריכת השמן הזה: אבנים בכליות, אובדן סידן וברזל ועוד. הרי זה חומר לא מאוזן ובלתי זמין לגוף, עקב כך. הוא חלק ממזון שלם, שהוצאתו ממנו הפרו את האיזון שבו, והפכו אותו ללא ראוי למאכל. אבל זה עוזר להגביר את מכירות כמוסות השמן דגים. אני מעריך שיבוא יום ויגלו שהגוף כן יכול לייצר את האומגות האלה מחומרי מזון מסויימים. אבל הידע של היום אומר שאין זה כך. עד היום טוענים שהגוף אינו אוגר ויטמין C בתוכו, ולכן יש לצרוך אותו ממזון כל יום. אני מכיר אנשים שצמו שבועות ארוכים ושתו רק מים בתקופה זו, ולמרות זאת לא חסר בגופם הויטמין. זה סותר את התיאוריה הזאת. אבל אנשים, לפעמים, מקובעים על תיאוריות, גם אם אינם עומדים במבחן המציאות.

 

[אמא של עופרי וטל]

אני גם מסכימה איתך

אני חושבת שהמילה - "לדעתי" תיווסף - תשנה לא מעט מהיחס והמהתגובות שהודעותיו גוררות.

 

[טהט]

איזה זכות יש לך לדבר בשמי?

את כותבת ואני מצטטת "התוצאה של הדרך בה אתה מציג את עמדתך יוצרת רק התנגדות אפילו בקרב מי שמאוד מתעניין בדרך שלך ואני בטוחה שיש כאן בפורום רבים כאלה". ובכן , רציתי לשאול אותך, האם עשית סקר בנושא, שידוע לך כמה מתנגדים לדרך בה האל מציג את דעותיו? אני משוכנעת שיש רבים שמסכימים עם דעותיו של האל, ואני אף מכירה רבים רבים כאלו באופן אישי (את האל עצמו אינני מכירה חוץ מהתרשמותי מדבריו בפורום זה.) דעותיו הן דעות שרבים מהמטפלים הטבעוניים+רופאים עם אורינטציה הוליסטית יסכימו איתם, ואם לא הייתם כל כך סרקסטיים ,אולי הייתם יכולים גם ללמוד משהו.(לא בהכרח חייבים להסכים). בכל מקרה לדעתי, האל מביא דברים שראויים לתשומת לב, לעיון, וניכר בו שהוא בעל ידע נרחב. עצם ציון המקורות מהן הוא למד- ראוי רק להערכה. תגובות כמו שהובאו לעיל על כותב הספר על טבעונות יצחק בן אורי-"בחורצ'יק" מעידות על חוסר הביטחון של הכותבת יותר מאשר על עצם נכונות דבריה.בן אדם שבטוח בצדקת דבריו אינו נזקק להוריד אחרים (ביחוד לאור זה שהכותבת לא קראה את הספר). ובחזרה אלייך אמארונה אשר בהמשך את כותבת:"אתה לא יכול להמשיך להציג כאן בפורום את דעותיך, ואני מדגישה את המילה דיעותך, כאילו לא קיים דבר מלבד האמת הזאת, ולבוז למי שחושב אחרת". ושאלה לי אלייך- מדוע הוא אינו יכול להציג את דעותיו, האם זה פורום פרטי של מספר אנשים שרק את דעותיהם מותר לפרסם בפורום?? (כי אם כן, אולי תפתחו קומונה פרטית שבה יהיה מותר רך לחברים עם דעות מסוימות להכנס!).ובכלל, איזה דעות את מצפה שהוא יפרסם, את דעותייך?? ברור שהוא מפרסם את האמת שלו ולא מצאתי שום מילה של בוז בדבריו כלפי אחרים, למרות הנסיונות להציג זאת כאן כך. ולסיום, בסופו של דבר ברור שבפורום יש כאן רק החלפת דעות ותו לו. אף אחד לא חושב שהמידע המועבר כאן, הינו במקום התיעצות רפואית ושיקול דעת אישי. אז מה יש להזהיר כאן מפני דעות שלא עולות כאן בדיוק עם דעתכן? לא נסחפתם קצת? האם רק דעתכן ראויה להשמע???

 

[אמארונה]

כשאני קוראת את הדברים האלה

יש לי איזה מן תחושה של דז'ה וו

 

[טהט]

כנ"ל....

 

[אמארונה]

../images/Emo128.gifכאן נמחקו הודעות

שהיה בהן מסירה לא חוקית של מידע שנכתב במסר אישי

 

[I love Nsync]

יש קרקרים של פשתן

ממש טעימים במסעדת ה"בודהה בורגר" ברחוב דיזינגוף 75 בתל אביב.