פרעה והבכורה

מני אה

New member
פרעה והבכורה

למה במכת בכורות לא מת פרעה ואם לא היה בכור אז איך את המלכות? תודה
 

מני אה

New member
איך קיבל את המלכות?

האם אחיו הבכור נפטר לפני? האם במצרים אז היה נהוג שהאח השני מקבל את השלטון?
 

סוריאל

New member
אין לי מושג

בדקת את נהגי השלטון במצרים לפני ששאלת? לפחות לגבי המלכות בישראל (כפי שהיא מתועדת במקרא) יש כמה וכמה מקרים של מלכים שאינם בכורים. למשל, דוד ושלמה. כך שאינני חושב שמבחינת המספר המקראי יש כאן סתירה.
 

masorti

New member
אכן אחיו הבכור נפטר לפני...

מקובל לזהות את רעמסס השני כרעמסס של יציאת מצרים. ידוע הסטורית שבנו הבכור של סתי הראשון (אביו של רעמסס השני) מת בגיל צעיר, ולכן רעמסס הוכרז כיורש העצר. הנה לינק על אביו של רעמסס, והקטע הרלוונטי מתוכו:
Seti I (aka Sethos I) was the second pharaoh of the 19th Dynasty. He ruled 1291 - 1278 BCE. He was the son of Ramses I and Sitre. His wife was Tuya and he had 4 children. His oldest son died young and his name is unknown. He had two daughters, Tia and Henutmire. His other son was the legendary Ramses II.​
והנה עוד קישור, עם ציטוט רלוונטי:
Seti married into his own military caste. His first wife was Tuya, who was the daughter of a lieutenant of charioteers. His first son died young, but his second son was Ramesses II. There was also a daughter, Tia, and a second daughter named Henutmire, who would become a minor queen of Ramesses II.​
וגם באתר הזה מופיע קטע דומה:
His Great Wife was Queen Tuya, with whom he had at least four children. His first son died young, his second son became Ramses II, daughters were Tia and Henutmire, who would become a minor wife of Ramses II.​
 

eyalnadav

New member
לפי חז"ל פרעה היה בכור וגם בן פרעה

אולם בנו הבכור מת כמו שמעיד המקרא והוא היחידי שניצל ממכת בכורות עקב רצונו הכפוי לבסוף לשלח את ישראל ממצרים . כל הבנים הבכורים מתו כולל האבות והסבים. ויש אומרים שגם הבן השני שהיה הכי גדול בבית (והבכור היה בבית אחר) גם מת
 

א ס נ ת י

New member
מכיוון ש

סיפור יציאת מצרים זה אגדה. לא היה ולא נברא, ובאגדות מותר לסופר להתפרע.
 

יוסי ר1

Active member
נעזוב לרגע בצד את "היה או לא היה"

דווקא באגדות, שבהן חשוב המסר לדורות, כל פרט חשוב. ולכן, התירוץ של "מותר לסופר להתפרע" לא תופס. ובעצם, די ברור שפרעה חייב להשאר בחיים לכל אורך המכות, כדי לראות עד כמה גדולה הנפילה שקשי ליבו הביא על עמו. גם אם היה בכור, כדברי חז"ל, הרי שבזמן המכה מן הסתם הוא היה מבועת מכך שבעוד רגע הוא הולך למות, וגם אחרי המכה, כשהזעם מילא את ליבו, והוא בחר לרדוף אחרי בני ישראל אחר גרשו אותם, הוא חי עד לרגע האחרון, לראות את נס חציית הים מחד, ואת שארית צבאו טובעת, מאידך.
 

masorti

New member
אני מקווה שאתה יודע...

שפרעה חי עוד כ- 30 שנה אחרי יציאת מצרים. רעמסס השני שלט 67 שנה, ומת בשיבה טובה בגיל 92. אגב, הוא קבר 13 בנים (ובנו ה- 14 עלה לשלטון במקומו, ובין השאר נלחם נגד בני ישראל בארץ כנען).
 

יוסי ר1

Active member
לא, לא ידעתי.

יחיה נא רעמסס השני שנות חיים כמה שהעניקו לו החוקרים, וימות פרעה הרשע בטביעה אחרי חציית ים סוף!
 

masorti

New member
כמה הערות ותיקונים...

ראשית, תיקון למה שכתבתי... רעמסס השני קבר 12 בנים, ובנו שעלה במקומו היה ה- 13 (ולא ה- 14 כפי שכתבתי). לאותו בן קראו כידוע מרנפתח (ועל שמו מצבת מרנפתח בה נזכרים לראשונה בני ישראל). תשמח לדעת שלפני כמה חודשים עבר אותו מרנפתח בדיקות CT, והתגלתה אצלו הסתיידות עורקים (גם כולסטרול לא היה חסר). הנה לך הלינק וגם הקטע הרלוונטי מתוכו:
But then cardiologists touring the Egyptian National Museum of Antiquities in Cairo during a medical conference last year noticed the nameplate of the pharoah Merenptah, who ruled from 1213 B.C. to 1203 B.C. It read that when Merenptah died at roughly age 60, he was afflicted with atherosclerosis, or thickening of the arteries due to buildup of calcium, fat, cholesterol and other substances.​
וכעת תיקון לדבריך... משום מה רשמת שפרעה הרשע טבע בים אחרי חציית ים סוף. בשום מקום בתנ"ך לא רשום דבר כזה. מה שכתוב הוא שכל צבא פרעה טבע בים ולא נותר בו אחד. לא נאמר שפרעה נכנס לים עם צבאו. דרך אגב, הנה המומיה של פרעה רעמסס השני. הוא ומשה רבנו הכירו מצוין זה את זה.
 

masorti

New member
אוי, שוב אני טועה...../images/Emo10.gif

את המחלות של מרנפתח איבחנו קודם. את ה- CT החדש עשו לפרעונים אחרים. סליחה על הבלגן.
 
למעלה