פסיבל שירי הנצים

shay or eli

New member
רעב.

לנין שלט על אומה חרבה, שעברה 4 שנות מלחמת עולם ו- 3-4 שנות מלחמת התערבות ואזרחים. התשתית הייתה הרוסה מהמלחמה, והנא"פ בה בדיוק כדי למגר את הרעב - תכנית כלכלית לשעת חירום.
 

the man is back

New member
לא נכון בכלל

שים לב לקטע הזה: Collectivization comes about in a variety of ways, but its essence is the same: getting as much food as possible out of the peasantry while giving them as little as possible in return. During the "War Communism" period, Lenin officially assured peasants that they owned their land, but forced them to sell their entire surplus to the state at a pitifully small price. When peasants chose not to sell, government troops began seizing grain - first surplus grain, then the grain peasants needed to feed their families, and finally the seed grain needed to plant the next crop. The final result was a massive famine in which about 5 million people perished.
 
האגדה בדבר הטרור האדום

האגדה על הטרור האדום. כל מי שמכיר היסטוריה יודע כי המושג טרור אדום לקוח מההיסטוריה של המהפכה הצרפתית הגדולה, זו שמוטטה את המשטר הישן של בעלי האחוזות והכנסייה. כל אויבי המהפכה הצרפתית שהייתה מהפכה בורגנית ולא פרולטרית ביקרו את המהפכה הצרפתית משום הטרור האדום. מה שהם בדרך כלל משתדלים להסתיר, כי הטרור האדום של ההמונים הפלבאים בצרפת היה תגובה לטרור הלבן המלוכני שהסתייע בשליטי אנגליה ורוסיה. ראו את אשר כתב סוציאל דמוקרט ימני ה.ג' וולס, (חבר בתנועה הפביאינית), אשר למרות איבתו למהפכה הצרפתית ולרובספייר, המנהיג שניתן בהחלט להשוותו ללנין של אותה תקופה, נאלץ להודות כי הטרור האדום היה תגובה להתקוממיות מלוכניות שנתמכו על ידי הריאקציה העולמית שמרכזה כאמור היה באנגליה וברוסיה: The revolution was now under the sway of a fanatical leader, Robespierre. This man is difficult to judge; he was a man of poor physique, naturally timid, and a prig. But he had that most necessary gift for power, faith. He set himself to save the Republic as he conceived it, and he imagined it could be saved by no other man than he. So that to keep in power was to save the Republic. The living spirit of the Republic, it seemed, had sprung from a slaughter of royalists and the execution of the king. There were insurrections; one in the west, in the district of La Vendée, where the people rose against the conscription and against the dispossession of the orthodox clergy, and were led by noblemen and priests; one in the south, where Lyons and Marseilles had risen and the royalists of Toulon had admitted an English and Spanish garrison. To which there seemed no more effectual reply than to go on killing royalists. 10 ומה היה קורה, אם הריאקציה הייתה מנצחת? ההיסטוריה השיבה על שאלה זו פעמים רבות: טרור מזעזע של ההמונים. ראינו זאת לאחר כשלון הקומונה הפריסאית. 100 אלף קומינרים חוסלו והדם הגיע בפריס עד לברכיים. ראינו זאת לאחר כשלון מהפכת 11905 ברוסיה. ראינו זאת בספרד לאחר נצחונו של פרנקו. ראינו זאת בצ'ילה עם עליית פינושט. ראינו זאת באינדונזיה כאשר חצי מליון פועלים ואיכרים נשחטו בידי סוהרטו הנתמך בארצות הברית. ראינו זאת בארגטינה של הגנרלים. ראינו זאת כאשר חולקה הודו ופקיסטן ועשרה מליון פליטים גורשו. ראינו זאת עם נצחון הבורגנות הציונית ב1948 אשר יצרה את הנכבה. ראינו זאת בשתי מלחמות עולם בהן נרצחו עשרות מליונים על מזבח הרווחים. ומה קרה ברוסיה לאחר המהפכה? מהפכני הנגד הלבנים בתמיכה של 22 צבאות אימפיאליסטים פתחו בטרור לבן רחב מידות שנענה בטרור האדום. מדוע ניצחה המהפכה הבולשביקית והצבא האדום שטרוצקי הקים בין לילה 22 צבאות אימפריאליסטים ואת הגנרלים הלבנים. משום שהפועלים והאיכרים התנסו מחד בממשלה הבולשביקית ומאידך חשו על בשרם את אימי הטרור הלבן שנועד להחזיר את שלטון בעלי האחוזות והמפעלים. דהינו בזמן שהבולשביקים עודדו את האיכרים לתפוס אדמות ואת הפועלים לתפוס מפעלים והגנו על מידות אלו, הטרור הלבן פגע באיכרים ובפועלים אשר משום כך תמכו בבולשביקים. לא רק זאת אלא הפועלים במדים בצבאות האימפריאליסטים אשר הזדהו עם הישגי המהפכה החלו למרוד כנגד הגנרלים האימפריאליסטים. ומה היה קורה עם הלבנים היו מנצחים? מה שאירע באינדוניזיה ובגרמניה ובספרד ובצ'ילה ובארגנטינה. טבח של ההמונים ולא רק של הקומוניסטים
 

the man is back

New member
במקום לענות לעניין אתה מתעסק בבוקי

סריקי על המהפכה הצרפתית
ועל הקומונה הפריזאית
מה זה קשור ללנין ולקומוניזם בכלל?! הנקודה היא שאתה ממשיך להתעלם מפשעיו של לנין שכללו רעב כפוי (שהיה גרוע יותר מהרעב הגדול של שנות ה- 30 שנכפה ע"י סטלין), הקמת הצ'קה והוצאת מאות אלפי אנשים להורג בלי משפט, הקמת גולאגים שבהם הוא כלא את 'אויבי המפכה', שדד רכוש של מיליוני רוסים מבני המעמד הבינוני, הרג וגירש עשרות אלפי אצילים לשעבר ורצח ברוטלי של משפחת המלוכה הרוסית. קורבנות הקומוניזם נאמדים בכ- 100 מיליון איש. אין שום הצדקה שתורה רצחנית כזאת תתקיים, בדיוק כפי שאין הצדקה לקיומו של הנאציזם. עכשיו בקשר לטרור הלבן, לא ידוע לי בכלל על פשעי מלחמה חמורים שביצעו הכוחות הזרים במסגרת האינטרוונציה. אכן, הצבא הלבן ביצע פשעים חמורים מאוד. אבל, הקומוניסטים המשיכו לבצע פשעים קשים נגד האנושות כאשר הם עלו והתבססו בשלטון. אפילו הסופר מקסים גורקי בא בטענות אל לנין על פשעיו הרבים והבלתי מוצדקים.
 

the man is back

New member
שלטונו של פרנקו היה עדיף על שלטונו

של סוכנו של סטלין, נגרין וכל מיני 'לה פסינריות' קומוניסטיות למיניהן. במלחמת האזרחים בספרד חבריך האידאולוגיים רצחו כל כך אלפי מתנגדים פוטנציאליים ומדומים משורות הרפובליקה והובילו בסופו של דבר להשתלטות הפאשיזם על ספרד.
 
קלפים על השולחן

על כך שיש לך נטייה לתמוך בפשיזם תוך הצדקה אידאולוגית אנטי קומוניסטית, אינך צריך לשכנע אותי, הדברים די ברורים מכתיבתך בנושא הפלסטיני. אולם מדוע אתה קושר את הטרוצקיסטים לעליית הפשיזם? אם מישהו הבין היטב את הסכנה הפשיסטית וכיצד להלחם בה, היו טרוצקי וחבריו. אכתוב ואסביר נקודה זו, כאשר איני חושב לרגע שאוכל לשכנע אותך, אך יש קוראים נוספים. ב1931 פרצה המהפכה הספרדית, מהפכה שהתהליך שלה נמשך עם הפסקות עד 1939. נצחון פרנקו למעשה הייתה היריה הראשונה של מלחמת העולם השנייה. אם מהפכת אוקטובר סיימה את מלחמת העולם הראשונה, מפלת המהפכה בספרד הביאה לחידושה של המלחמה העולמית. ספרד הייתה ארץ נחשלת יחסית באירופה, אולם היא שלטה על קולוניות כמרוקו הספרדית. ההמונים רצו מהפכה שתסלק את השעבוד של הכנסייה, האצולה והבורגנות. אולם ההנהגה של ההמונים: הסוציאל-דמוקרטיה, הסטלניסטים, האנרכיסטים והפו"מיסטים, עשו ברית עם חלק מהבורגנות הספרדית והקימו ממשלה רפובליקנית בורגנית, לא ממשלת פועלים כפי שהקימו הבולשביקים ברוסיה ב1917. ממשלה זו החזירה את בתי החרושת שהפועלים תפסו, את האדמות שהאיכרים תפסו, מנעו את זכות ההגדרה העצמית של העם המרוקאי. התרוץ היה כי זה לא השלב להלחם למען מהפכה סוציאליסטית, אלא כולם ביחד כנגד הפשיזם. דהינו הייתה זו פרוגראמה של פעולה המבוססת על סכמה של מהפכה בשני שלבים. במציאות הממשלה הרפובליקנית הביאה לדמורליזציה פוליטית של ההמונים בספרד. ההמונים במרוקו לא תמכו בממשלה מסיבות ברורות ופרנקו יכול היה לשכור חיילים מרוקאים למלחמתו. באותה עת סטלין שלח סוכני ג.פה.או על מנת לחסל מנהיגים שמאליים כמו את נין מנהיג הפו"ם ואת דוראטה מנהיג האנרכיסטים.לא רק זאת אלא בלחץ האימפריאליזם ה"דמוקרטי", דהינו ארצות הברית, אנגליה וצרפת, הוצאו הבריגדות הבינ"ל בעוד היטלר ומוסוליני שולחים חיילים וציוד לפרנקו. מתנדבי הבריגדות האנטי פשיסטיות נרדפו כאשר חזרו למדינות מהן הם באו כולל קנדה וארצות הברית, ובוודאי צרפת ובוודאי לאחר שהבורגנות הצרפתית מסרה את צרפת לידי הנאצים משום חששה מהתקוממות פועלים. להתנהגות זאת הבורגנות הצרפתית מומחית שכן היא רכשה ניסיון בנושא זה כבר ב1871. אנגליה כזכור מסרה את צ'כיה לנאצים כדי להפנותם מזרחה, אל ברית המועצות. התוצאה הייתה כי במקום מהפכת פועלים, מהפכת הנגד הפשיסטית ניצחה בתמיכת האימפריאליסטים והמדיניות הרפורמיסטית של הנהגת הסוציאל דמוקרטיה והסטלניסטים. זו הייתה המשך המדיניות שהביאה לנצחונו של היטלר ולמען האמת, זאת הייתה המשכיות הפוליטיקה של תמיכה של הנהגת הסוציאל דמוקרטיה בבורגנות שלהם מאז אוגוסט 1914. מי נאבק במגמות אלו ובאופן מודע ? רק הטרוצקיטים ממשיכי דרכו של לנין. לנין במצב דומה ברוסיה לא בלם את המהפכה של ההמונים אלא עמד בראשה ומכאן השנאה של כל הבורגנים והמזדנבים אחריהם ללנין, ומכאן שנאתך האישית ונכונותך לתמוך בפשיזם. בנגוד לרבים באתר זה הרואים עצמם כציונים שמאליים( לאומנים שמאליים) דהינו סוג של סוציאל דמוקרטיה, אתה שייך לאגף הפרו פשיסטי של התנועה הלאומנית. אולי אינך קיצוני כפשיסטים של כך ושל המתנחלים האידיאולוגים, אולם אתה ללא כל ספק מקורב לנתניהו שהוא בן מודע של אביו הפשיסט המודע. איבתו הפתוחה למעד העובדים בארץ גלויה מאוד ויונקת ממקורותיו הפשיסטים. כן נכון אני אינטרנציונליסט, דהינו תומך בכל המאבקים של מעמד הפועלים בכל מקום בעולם כאשר מטרתי המוצהרת היא שלטון מעמד העובדים. אתה לאומני ימני ומבחינתך המהפכה המתמדת אכן מסוכנת מאוד. כן אני תומך במאבק של העם הפלסטיני לשחרורו מהכובש הישראלי. כן אני תומך במאבקו ההירואי של העם העירקי בכובש האמריקאי והבריטי שבאו לנצל ולגנוב. כן אני חושב שאינטרס מעמד העובדים בארץ הוא לתמוך בזכות זו שכן רק אם המעמד יתמוך בזכויות הדמוקרטיות הוא יוכל לשחרר את עצמו מכבלי הניצול הקפיטליסטי. אך על מה אתה מגן? על ניצול מעמד העובדים. על הדיכוי הלאומי. על תרבות לאומנית גסה ואלימה. שנאתך רק מעידה על עוצמת הרעיונות המהפכנים. זה שאתה ושכמותך מזהים את הטרוצקיסטים כאויב מעידה על נכונות הפרוגראמה שלנו. כאדם המודע מאוד לתהליך ההיסטורי אני יכול להבטיח לך שהפרויקט שלך יכשל אם האנושות תמשיך להתקיים ושלנו ינצח אם המחנה שלך לא ישמיד את העולם האנושי.
 

the man is back

New member
זאת בדיוק הסכנה בקומוניזם. תמיכתך

בטרור הפלסטיני-איסלאמי רק מחזקת את דברי עד כמה הקומוניזם מסוכן לחברה האנושית בדיוק כמו הנאציזם והאיסלאם הקיצוני.
 
כדרכם של הלאומנים הימניים

אתה דמגוג, וגרוע מכך, אתה דמגוג גרוע. מאיין לקחת את תמיכתי בפאונדמנטליזם האיסלאמי? מי שמתנגד לכיבוש ולניצול אימפריאליסטי של עיראק או העם הפלסטיני תומך בפאונדמטליזם האיסלאמי? משמע מרבית האנושות המתנגדת לכיבושים אלו הם פאונדמנטליסטים איסלאמים. האין גבול לפרימיטביות של מחשבתך וטיעוניך? וכשם שנימוקיך ביחס לאונס של העם העיראקי והפלסטיני בידי חבורת בריונים קפיטליסטים שבראשם בוש שהוא אכן פאונדמנטליסט נוצרי, אינם אלא בדיחה ולא מוצלחת במיוחד. כך נשמעים גם טיעוניך כלפי המהפכה הרוסית אשר הותקפה על ידי 22 צבאות אימפריאליסטים ומההרס שגרמו בא רעב נורא. אלא שאתה מייחס לקורבנות התקפה זו, המוני העובדים שבראשם הממשלה הסוביטית של לנין מדיניות של רעב כפוי. זאת אומנם תעמולה בנוסח גבלס, אך האמן לי הוא היה יותר מוצלח משום שהיה יותר משכיל ויותר אינטלגנטי ממך. מסתבר שלא כל הפשיסטים שווים, יש ביניהם יותר חכמים ויש יותר טיפשים.
 

the man is back

New member
אני רק מאחל לצ'קיסט עלוב שכמוך

לחיות במדינה קומוניסטית. יש לך כמה אפשרויות למדינות קומוניסטיות 'נאורות' כמו קובה וצפון קוריאה. אני, בניגוד לך, ידוע מה זה לחיות במדינה קומוניסטית. ותאמין לי, לפי עדויות של בני משפחתי בכלל לא היה נחמד לגור באוקראינה תחת שלטון קומוניסטי בשנות ה- 20. אם אתה מאמין לכך שהרעב של שנות ה- 20 לא היה כפוי, אז אתה באמת עלוב נפש. אפשר גם להסיק משהו לגבי רמת המשכל שלך מכך שאתה (יהודי, אני מניח) מדביק לציונות את הסטיגמה של קפיטליזם וכך אתה בעצם קולע להשקפותיהם של אנטישמים בכל העולם. אבל יכול להיות שאתה עכשיו אחרי הנרגילה שעישנת עם כמה חברים ערבים מחד"ש.
 
כבר הזכרתי שטיעונים שלך פרימיטיבים?

בוודאי שהיה רעב בסוף שנות העשרים באוקראינה בסוף שנות העשרים כתוצאה של תגובת הקולקים( האיכרים העשירים) לקולקטיביזציה הכפויה . אולם כרגיל אתה מייחס זאת ללנין תוך סילוף מוחלט של ההיסטוריה, בזמן שזאת הייתה המדיניות ההיסטרית של סטלין לתוצאה של המדיניות הקודמת המטופשת שלו של עידוד הקולקים להתעשר. לנין נפטר בינואר 1924 בור ועם הארץ החושב שיודע משהו. הקולקטיביזציה הכפויה מתחילה ב1929. אך לאומן ימיני יכול לטעון כל שטות שהיא, משום שאין לו השכלה פוליטית רצינית, לו ידע תיאורטי ואף לא עובדתי. סתם שנאה בהמית לערבים. ראה את אשר כתבת ביחס לערבים המעמיד אותך בשורה אחת עם כל נאצי ממוצע ויחסו ליהודים. זה כל כך משכיל ומגרה את הדמיון ואת האינטלקט להתווכח עם אנשי ימין זה מסוג הסיפוקים שאדם חש כאשר הוא מקריא שירים לפרה.
 

the man is back

New member
תגיד, אתה קורא רק את הפרוודה?

או שאת האנציקלופדיה הסובייטית הגדולה של שנת 1953? שים לב לקטע הזה: Collectivization comes about in a variety of ways, but its essence is the same: getting as much food as possible out of the peasantry while giving them as little as possible in return. During the "War Communism" period, Lenin officially assured peasants that they owned their land, but forced them to sell their entire surplus to the state at a pitifully small price. When peasants chose not to sell, government troops began seizing grain - first surplus grain, then the grain peasants needed to feed their families, and finally the seed grain needed to plant the next crop. The final result was a massive famine in which about 5 million people perished. כפי שרואים מהקטע, לנין החרים בכוח מזון מן האיכרים בלא כל תמורה וכאשר הם ניסו להתנגד הוא שילח בהם את הצבא והצ'קה.
 

Haemek

New member
כסף זר ומזוהם.

ככה ביילין הגיע לראשות מרצ, עטף אותה בקורים לשימוש מאוחר יותר.
 

Haemek

New member
אתה עדיין כאן?

הייתי בטוח שאתה, שמאלני קומוניסט קיצוני, עם 5 ביקורים בקובה (מה יש לך לעשות ב 5 ביקורים בקובה מלבד להתאמן בנשק להשלטת טירור?) ואיום גלוי עלינו שבקרוב כולנו נחפש מסוקים להחלץ מכאן, הייתי בטוח שהמוסד כבר סגר עליך. כנראה שעוד לא.
 
למעלה