פסיבל שירי הנצים

פסיבל שירי הנצים

מדוע פשע המלחמה המתרחב ברצועת עזה? לתומכי שרון בקרב השמאל של מעמד הביניים, פעולת שרון בעזה באה ללא ספק כשוק. אולם שוק זה נובע מחוסר הבנה יסודי של תוכניתו של שרון. אומנם שרון משתמש בתרוץ של הטרור הפלסטיני האישי, כדי לערוך את טרור המדינה הנרחב, אולם אם פעילי חמאס לא היו מבצעים את פעולת הטרור האחרונה, שרון היה מוצא כבר סיבה על מנת לערוך מרחץ דמים בעזה. הטבח ההולך ומתבצע אל מול עינינו הוא חלק מתוכנית ההתנתקות של שרון. כדי להבין זאת יש לזכור את הדברים הבאים: א. לחמאס יש השפעה מאוד רחבה בעזה. ככל שהמצב יותר נואש, והמצב נואש מאוד בעזה, כן גדלה התמיכה בחמאס, במיוחד כאשר השמאל אם לקורא לילד בשם זה, אינו מציב שום אלטרנטיבה. ב. חמאס היה מוכן אומנם להוות חלק מהממשל שיקום בעזה כדי לשמור על הסדר האימפריאליסטי, ובשליטה עקיפה של ישראל, אלא ששרון אינו מוכן שחמאס יהיה חלק מהממשל. אולם הכוחות של הסולטה ושל דחלאן בעזה, המוכנים לשתף פעולה עם ישראל, כנגד בני עמם אינו מספיק כאלטרנטיבה ריאליסטית לחמאס. ד. מסיבה זו כדי לבצע את תוכניתו של שרון, הוא צריך לעשות טרור דמים נרחב ביותר בעזה כדי לנסות לשבור את כוחו של החמאס, ולכפות על ההמונים בעזה את שלטון הבובות מטעמו בדומה לממשלת הבובות בעיראק. ד. המדיניות הריאקציונית והמטופשת של חמאס כמובן שהעניקה לשרון את התרוץ לו הוא היה זקוק כדי לפתוח במרחץ הדמים. על כך שמדובר במדיניות מתוכננת שמטרתה מרחץ דמים נרחב ניתן ללמוד מהכתבה שהופיעה היום בעיתון מעריב ממנה בין השאר עולה: "היעדים שסומנו בהערכת המצב הם בית הקברות שוהדא, אזור שייח' זיאד, מגורי הקצינים (בניינים שנבנו עבור בכירי כוחות הביטחון הפלשתיניים בצפון הרצועה), אל-עטטרה, גבעת אורנים, בית-חנון ובית להיא". "גורמים מדיניים ובטחוניים אישרו הפעולה נועדה גם לייצר "מאזן אימה" שיגרום לאוכלוסייה הפלשתינית לפעול מיוזמתה למניעת ירי הקסאם. " מופז והרמטכ"ל, רב-אלוף משה יעלון, דחו בתוקף רעיונות לירי ארטילרי על אזורים מאוכלסים בעזה, והחליטו שלא להפעיל נשק תלול-מסלול במבצע. שרים אחרים הציעו להפעיל לחץ כבד על האוכלוסיה "השותפה לפשע". שר האוצר בנימין נתניהו הציע לנתק את אספקת החשמל לג'בליה ולחרוש כבישים באזור. אחרים אמרו שבסופו של דבר ישראל תיגרר למבצע "חומת מגן 2" ולפיכך עדיף לבצעו מלכתחילה ולא בדיעבד. מעניינת ביותר היא תגובת השמאל שלנו: הסיעה של יח"ד למעשה נתנה תמיכה ביקורתית בטבח. וכך מופיע באתר יחד: סיעת יחד בעקבות החלטת הממשלה על מבצע צבאי בעזה: 1. סיעת יחד מביעה את הזדהותה עם תושבי הנגב המערבי בכלל, ותושבי שדרות בפרט, שעומדים בפני מציאות קשה מנשוא. הסיעה מגנה בכל תוקף את את ירי רקטות הקסאם ותובעת מהפלסטינים לשים קץ לטרור. 2. סיעת יחד מתנגדת להחלטת הממשלה לפתוח במבצע צבאי מתגלגל בעזה. הממשלה לא יכולה לעמוד מנגד כאשר אזרחים נפגעים אך המבצע בעזה רק יוביל להמשך מעגל הדמים, ושכרו ייצא בהפסדו. 3. על שרון להקדים את לוח הזמנים ליציאה מעזה ובמקביל להתחיל בהדברות עם ממשלת אבו-עלא, על-מנת להשיג תיאום ביטחוני עם גורמים פלסטינים מתונים שיוכלו להיאבק בראשי הכנופיות בעזה. משמע הביקורת המהותית של סיעת יחד הנה כי על צה"ל לפעול יחד עם ראשי הסולטה ודחלאן כדי לבצע את הדיכוי ולא לשלוח רק את צה"ל. ובאותו זמן כמובן משתתפת הנהגת יחד בארגון מופע השלום בגולן מחר במקום לקרוא להפגנות נרחבות כנגד הטבח המתבצע. הקשקוש בדבר מאבק בראשי הכנופיות הוא כיסוי תחת, שכן כדי לממש את תוכנית ההתנתקות יש לדכא לפי השקפת תומכי התוכנית את הבסיס הנרחב של ראשי חמאס, בקרב האוכלוסיה בעזה. ניתן היה לצפות כי לפחות חד"ש-מק"י ובנק"י יארגנו פעולה ארצית ומגייסת בתביעה המינמלית: יופסק הטבח-צה"ל החוצה מעזה. אולם מקריאה של אתר בנק"י וחד"ש נראה כי אין שום ניסיון לארגן פעולה ארצית מגייסת. אומנם איריס בר מארגון אבנא אל באלד הכניסה הודעה באתר בנק"י בדבר פעולה מקומית מחר בחיפה, ולמרות שיש להעריכה שכן היא עדיפה מכלום,ואנו קוראים לכל מי שיכול להשתתף בה, אין היא תחליף לארגון הפגנה ארצית להפסקת הטבח שנועד לממש את תוכנית שרון. הלאה תוכנית שרון. הלאה הטבח בפלסטינים
 

the man is back

New member
קישקוש בלבוש! מה אתה משחק אותה

יפה נפש. כולנו יודעים מה אתה וחבריך ממק"י ומחד"ש מתכננים לעושקים הקפיטליסטים ולבורגנים הציונים.
כולנו יודעים שאם חסידי מרקס וסטלין יעלו לשלטון (אני ממש מקווה שזה לא יקרה) כאן, אז הם ישתמשו בצה"ל כדי לממש את הפנטזיות הקומוניסטיות שלהם להפצת בשורת המהפכה בקרב עמי המזרח התיכון - מהלך שלעומתו המבצע בצפון הרצועה כעת יראה כפעולה הומניטרית.
 

shay or eli

New member
אני ממק"י וחד"ש

1. אנחנו לא חסידים ובטח לא של סטאלין. 2. אנחנו לא חברים שלו.
 
ללא ספק

אטילה ההון היה עושה דברים עוד יותר נוראים, אך זוהי הצדקה מוזרה ועלובה לפשע המלחמה שנעשה שוב כנגד עם כבוש. מי שתומך כמוך בפשע זה, תומך בפשעי מלחמה ואין זה כלל משנה באיזו לשון גסה בוטה וחסרת כל הגיון ינסה להסתיר זאת.
 

the man is back

New member
אטילה ההון? הנה משהו חד"ש ../images/Emo6.gif../images/Emo6.gif

אני מניח שרצח אלפי הקצינים הפולנים בקאטין ע"י אלילך סטלין, נחשב לתפארת העשייה האנושית?
 
ומאין לך הידיעה מי אלילי

שוטה הוא זה המניח שאחרים תואמים את ההנחות שלו עליהם וזאת מבלי לבדוק את העובדות. מאחר ואני שייך לתנועה שחבריה הוצאו להורג בסיביר באלפיהם,על ידי הדיקטור לקבוע כי סטלין הוא אלילי, פשוט מלמד משהו עליך, לא כן?
 

the man is back

New member
אוקיי גם לנין לא היה יותר טוב

מ'שמש העמים'
או שאולי פול פוט הוא אלילך?
או מאו?
או הו צ'י מין?
או שרוברט מוגאבה?
 

shay or eli

New member
הוא מסמפט את טרוצקי

לנין לא היה גרוע כמו סטאלין. (למה אני לא מנמק?... למה אתה לא?)
 

the man is back

New member
אוקיי טרוצקי היה יותר מסוכן מקומרד

סטלין בדעותיו משום שהוא דגל במהפכה מתמדת ששאפה להשתלט על העולם. נכון, לנין רצח פחות מסטלין אבל בשיטות הרצח שלו (זריקת 'מתנגדים' מהחלון, השמדת אזורים שלמים בגלל חשד בפעילות אנטי מהפכנית, הקמת מחנות וכו').
 

shay or eli

New member
כשמתנהלת מלחמת אזרחים

סביר להניח שכל צד ינסה להרוג את הצד השני. זה לא "רצח מתנגדים פוליטיים", זו הייתה הגנה על המשטר החדש וההישגים החברתיים שלו מפני הצאריסטים, האנגלים והצרפתים שפלשו לרוסיה. דווקא תיאורית ה "סוציאליזם בארץ אחת" של סטאלין הייתה יותר מסוכנת. למה הוא תמך בה? כי הוא פחד שמהפכות סוציאליסטיות בארצות אחרות בעולם (סין, גרמניה וכו') יסתיימו בסוציאליזם דמוקרטי, ולא במערכת האוטוריטרית שלו, וייתנו דוגמא לפועלי רוסיה ש "ירצו גם". טרוצקי תמך במהפכות ברחבי העולם בדיוק על בסיס עובדות אלה, אך מתוך שיקולים של הצד ההפוך - משמע הוא רצה מהפכות סוציאליסטיות ברחבי העולם כדי שהרוסים יכוננו מחדש סוציאליזם דמוקרטי. לנין לא השמיד איזורים שלמים ברוסיה. הוא דווקא הגן על העיירות היהודיות מפני פוגרומים של הכוחות הלבנים ע"י הצבת משמרות מיוחדים. המחנות ("הגולאגים") הראשונים ברוסיה הוקמו בשנות ה- 30' תחת שלטונו של סטאלין.
 

levikon

New member
לא נכון! הגולאגים היו קיימים

עוד במאה ה 18. רק שאז לא היה שם עבודות אלה אנשים נשלחו לשם כדי "לספור עצים"...
 

Azazel

New member
כפי שהוכח לגבי סין,

חששותיו של סטאלין לא היו במקום.....
 

shay or eli

New member
המהפכה הסינית

של 27', שהייתה "מהעיר אל הכפר" (יענו, הגרעין המהפכני הקשה היו פועלים, כמו שאמורה להתבצע מהפכה סוציאליסטית), נכשלה כישלון מר. המפלגה הקומוניסטית הייתה ממושמעת לסטאלין שהכשיל אותה. לעומת זאת המהפכה הסינית של 49' הייתה מהפכה "מהכפר אל העיר" - של איכרים שלא יכלו לבנות מדינה סוציאליסטית-דמוקרטית כי הם לא התבססו על מוסדות דמוקרטיים אלא על היררכיה של צבא גרילה. הם לא היו מפלגה נאמנה לסטאלין אלא אנשים שרצו להשתחרר מהכובשים המערביים והיפניים. אחרי המהפכה ההיררכיה של הגרילה שלטה, ומוסדות פועלים מעולם לא נוסדו.זהו היסוד של האוטוריטריות הסינית.
 

the man is back

New member
פשעיו של לנין היו הרבה יותר

משמעותיים מאשר רציחות במלחמת האזרחים. הצ'קה בתקופתו של לנין רצחה 250,000 אנשים. סטלין דגל בסוציאליזם בארץ אחת לא בגלל שהוא חשש מדמוקרטיה סוציאליסטית אלא בגלל שהוא רצה להגיע למודוס ווינדי עם המערב. סטלין פשוט ידע שבזמן הקרוב ברית המועצות לא תוכל להמשיך בבידוד הבינלאומי שלה עקב עליית הפאשיזם ולכן היה צורך להתקרב למערב. לנין אכן השמיד אזורים רבים באוקראינה ובקווקז שתמכו בלבנים. וכבר בתקופת מלחמת האזרחים הוקמו מחנות מעצר מיוחדים שאח"כ התפתחו לגולאגים.
 

levikon

New member
השאלה היא האם אתה צריך רואה חשבון

לספירת הגופות... (במקרה של לנין צוות קטן יספיק, סטלין צריך היה להעסיק בזה את כל החטיבה של מריל לינץ').
 
במי אתם תומכים?

ובכן מה ההבדל בין לנין וטרוצקי מחד ובין האימפריאליזם ותומכיו ובובותיו מצד שני? לנין וטרוצקי היו מנהיגי מהפכת אוקטובר 1917. מדוע פרצה מהפכה זו? משום ששליטי המדינות הביאו לפריצת טבח עולמי של מליוני עובדים בשל שיטת הרווח. מדוע פרצה מלחמה זו? משום שהקפיטליזם הגיע למצב בו הכלכלה הפכה להיות עולמית, אולם המבנה הפוליטי של מדינות לאומיות עמד בסתירה להתפתחות כוחות הייצור, שכן כל מדינה ניסתה להפוך למונופול על כל השוק העולמי. מהפכת אוקטובר סיימה למעשה את טבח הדמים של מיליוני בני אדם בשל מולך הרווחים. מסיבה זו הותקפה המהפכה על ידי 21 צבאות אימפריאליסטים לא רק משום שמהפכה זו הביאה את העובדים לשלטון הפוליטי אלא על שהעזה לסיים את המלחמה בהסכם נפרד עם גרמניה. כמה אנשים מתו במהפכת אוקטובר? היסטוריונים חלוקים בשאלה זו, אולם ברור מאוד שניתן היה לספור אותם בשתי דייים ושתי רגליים לכל היותר. מתי מתו יותר אנשים? במלחמת האזרחים לאחר ש21 צבאות באו לעזרת האצולה הלבנה. מה היה קורה אילולי מהפכת אוקטבר? בנגוד לאגדות אם לא הייתה מהפכה הרי שהמצב היה נגמר בהפיכה צבאית מסוכ פשיסטי של הגנרלים הלבנים שהיו עושים ברוסיה מה שפינושט עשה צ'ילה, או פרנקו בספרד. האם סטלין היה יורשו של לנין? לנין הקים את המפלגה הבולשביקית שעמדה בראש התנועה המהפכנית. סטלין חיסל אותה פיזית במשפטי הראווה. עכשיו אמרו לי חברים יקרים. במי אתם תומכים בלנין וטרוצקי שהשליכו את האצולה, שינו את החברה הרוסית לחברה מודרנית, סיימו את המלחמה, או במחרחרי המלחמה ובאצולה ובגנרלים הלבנים? לנו הבולשביקים יש פתרון ממשי לסכסוך הלאומי כפי שהמהפכה הרוסית הוכיחה. לתומכי הציונות ולאימפריאלזם יש רק דרך המוליכות לשטף דמים איום, לדיכוי לאומי, לטרור מדינה, להמשך הכיבוש המוליד טרור אישי פלסטיני. אז אמרו לי מה לדעתכם פתרון יותר אנושי?
 
שאלה

יש לי שאלה קטנה לזה המכנה עצמו THE MAN IS BACK האם אתה יכול לתת מספרים, תאריכים ומקורות לטענתך, או שדי לדעתך לטעון טענה לא מבוססת שכן כידוע לאנשי הימין מותר לאומר הכל על לנין ועל טרוצקי גם אם אלו שקרים.
 

the man is back

New member
פשעיו של לנין רבים כחול אשר על שפת

הים. החל מרצח מתנגדים פוליטיים עד גרימת רעב מכוון שהרג מיליוני בני אדם. תקרא כאן. שים לב שאפילו בתקופת הנא"פ נרצחו כ- 2 מיליון בני אדם. האם לא שמעת על המושג ה'טרור האדום'? Under Lenin's rule - unlike that of his successors - executions played a far more important role than deaths in forced labor camps. The primary function of Lenin's secret police, the Cheka, was carrying out summary executions of "class enemies" in what came to be known as the Red Terror. The exact number murdered is usually estimated at between 100,000 and 500,000, but the chaotic wartime conditions make the accounting especially difficult. Large-scale executions of hostages began after a failed effort of the Social Revolutionaries to seize power in mid-1918. (The hundreds of hostages shot in "retaliation," however, not only did not participate in the failed coup, but almost invariably had no affiliation of any kind with the SRs). From then on the Red Terror turned in every conceivable direction: execution of the bourgeoisie and Czarist sympathizers; execution of White POWs and friendly civilian populations; and finally execution of Lenin's socialist opponents. לקוח מהאתר הזה. טרוצקי אחראי לפשעים רבים שבוצעו במהלך מלחמת האזרחים שכללו החרבת אזורים שלמים באוקראינה, באסיה התיכונה ובקווקז. יש עוד מספיק מקורות שמפרטים את פשעי הקומוניזם.
 
למעלה