פטור משירות צבאי

[hollypop girl]

פטור משירות צבאי

אלו מכם שקיבלו פטור מהצבא מטעמי דת, איזה שאלות שאלו אתכם ברבנות?
הבנתי שחותמים על תצהיר כלשהו ואז נכנסים לראיון, העניין הוא שאני לא לומדת בבית ספר דתי ומפחדת שזה יעורר חשד
והם ישאלו אותי שאלות מתקילות...


תודה לעונים

 

[מיקי*]

אם לא תעברי את מה שצריך, הרי שכנראה

את לא באמת צריכה לקבל פטור.
שבוע טוב

 

[hollypop girl]

...

 

[E טי]

כולן צריכות לקבל פטור!

אסור לבנות לשרת בצבא.
כך פסקה הרבנות הראשית.

האם אתה חולק על ההלכה הנ"ל?
או שמא אתה סובר שההלכה לא תקפה לחילונים?

 

[yetush]

זה לא משנה

היא לא דתיה וההלכה הזאת לא מענינת אותה אז היא יכולה לשרת בצבא מבחינתה כי אין לה בעיה הלכתית או אמונה בסמכות ההלכתית לענין זה.
הרי הפטור הוא למי שדתייה שעל פי צו מצפונה היא לא יכולה להיות כי זה מתנגש לדעתה עם ענינים הלכתיים ומה שרבניה הורו לה, אבל למי שלא מעניין למה שלא תתרום שם? שתערים על הצבא ותשחק אותה דתיה זה טוב? ואז מי שבאמת דתייה גם תחשד כאחת שמערימה על הצבא

 

[E טי]

בטח שזה משנה!

אם היא הייתה נכנסת לכאן לשאול איפה אפשר למצוא מקווה
גם היית משלח אותה בטענה שהיא חילונית וזה לא מתנגש לה עם "ענינים הלכתיים"?

מה זאת אומרת "תתרום שם"?!
אם היא תתגייס היא תעבור על ההלכה!
אתה מוכן לתת יד לדבר?!

 

[yetush]

אבל מבחינתה זה לא קשור להלכה

היא לא מאמינה בזה.
אגב יש רבנים שמתירים במצבים מסוימים להתגייס האם הם עוברים על ההלכה???

 

[E טי]

מה זה משנה מה מבחינתה?

אם מבחינתה מותר לחלל שבת, תיתן לה גפרור להדליק בשבת?!

אם אתה פוסק כמו אותם רבנים, ניחא.
אבל הרבנות הראשית, ואיתה רוב מוחלט של רבני ישראל, פסקו שאסור.

מה גם שבהלכות ציבור, לדעתי, אין לפסוק כמו "רבעלך" (כדברי רב אברום)

 

[מיקי*]

א' כן אני חולק על הלכה זו

ב' גם הרב גורן זצ"ל סבר שבת שחושבת שהיא חזקה מספיק ומסוגלת לשרת, הרי שיכולה לשרת. (והיום עם כל המדרשות וכד' הרי שאין הבדל בין בת לבן בנידון).

ג' לא פסקתי כאן הלכה, אלא אמרתי שהפטור שניתן לבנות דתיות, ניתן על סמך אמונה דתית, ולכן שימוש ציני בכך בכדי לקבל פטור הינו פסול.

 

[E טי]

אחר מחילת כבודך

א. מקובלני מרבותי, וביניהם רב אברום שפירא, שבהלכות ציבור אין לשמוע לכל רב.
רק רבנים מנהיגי ציבור יכולים לפסוק בהלכות ציבור.

ב. לא מדובר כאן על בת כזאת.

ג. האם שימוש "ציני" בחוק שאוסר לפתוח עסקים בשבת, כמו מחאת עובדי המכולות בתל אביב, גם הוא פסול בעיניך?
איפה עובר הגבול של שימוש "ציני" בהלכה?
האם נשים שירצו ללכת לטבול כדי להשתכשך במים תאסור זאת עליהן?

 

[מיקי*]

הרב גורן הוא לא כל רב ולא רק הוא

ולא פסקתי הלכה.

ואני יודע שלא מדובר על בת שכזו.

 

[E טי]

אם כך

האם אתה סובר שהיא לא מחוייבת להלכה האוסרת עליה להתגייס?
כפי שפסק הרב גורן עליו אתה מסתמך.

 

[מיקי*]

א לא חושב שיש הלכה כזו שמחייבת לא להתגייס

ב היות והיא לא מאמינה, הרי שלפי חלק מהפוסקים (וראה מאמריו של הר"מ אברהם, אין משמעות לקיום ההלכה שלה, שכן אין היא עושה זאת מאמונה, ולכן אין משמעות לקיום מצוות שלה ולא לעבירותיה (ואיני אומר שאני סובר כמותו, אך יש גישה כזו בין הפוסקים).

ג אין אומרים לאדם חטא בכדי להמנע מלעבור על חטא אחר. ושקר ותרמית, הן עבירה. ולכן אם אינה מודרת כדתיה, אל לה לנסות ולקבל פטור כדתיה שכן יש בכך תרמית.

ד עובדה שהרבנים לא הורו לכלל הבנות לקבל פטור אלא רק פתחו פתח לבנות דתיות שלא להתגייס.

 

[E טי]

הנה ההלכה

ועד כמה שאני יודע, הרבנים דרשו שחוק גיוס חובה לנשים לא יעבור,
והם גם מורים להלכה לכלל הבנות לקבל פטור.
מי ש"פתח פתח" זה המחוקק, לא הרבנים. הרבנים הורו שלא להתגייס.

 

[E טי]

עד כמה שאני יודע

אלו בעיקר שאלות שנוגעות לשמירת שבת וכשרות.
לא עברתי את זה בעצמי, אבל אני מקווה שזה יעזור...

בהצלחה.

 

[E טי]

אגב, להשתמש במחשב בשבת - אסור

ואם את מעוניינת להרחבה בנושאים אלו
אני ממליץ במיוחד על תנועת "מעייני הישועה" שישמחו לעזור.

 

[hollypop girl]

תודה רבה לכולם

 

[yetush]

שאני אבין נכון,את שואלת איך משתמטים?

ולדעתי כל אחד צריך לתרום.
מי שדתייה וזה לא מתאים למצפונה אז שירות לאומי אבל אם את חילונית אז זה ממש השתמטות למהדרין..

 

[E טי]

מה זה קשור ל"מצפון"?

היא גם יהודייה,
וגם היא צריכה לשמור על ההלכה.

ואתה אישית מצווה על כך.

 

[yetush]

אם זה היה מאינטרס כזה ניחא

היא מאינטרס אחר..
וזה לא דומה לחיפוש מקווה.
מצפון ,הדרך שלך מהאמונה שלך שכמובן שאם אתה דתי אז אתה שואב אותו וקובע אותו עפ"י סמכות דתית.