פורסם מכרז דרום השרון

מנכל אחד

Well-known member
מדובר במכרז של כמה מליוני שקלים. 3-4 חודשים זה זמן סביר מאוד למכרז.
לדעתי מדובר בזמן מאוד קצר.
המכרז מאוד מאוד מורכז, זאת הסיבה שגם אם הזוכה לא יעמוד בתנאים, אף אחד לא יוכל לסלק אותו.
כל הדרישות השונות והמשונות הן בבחינת תפסת מרובה לא תפסת.
גם המשרד רושם כל מיני דרישות כלליות שלא ברור לי בשביל מה הם רשומות, כמו: "המפעיל יעמיד לצורך תפעול מערכת הכרטוס צוות מקצועי, מיומן ובעל ניסיון מוכח בניהול ותפעול מערכות ממוכנות". (עמ' 30)
לא רשום כמה ניסיון צריך, איך בודקים שיש לו ניסיון, סתם, רשום בשביל שאף אחד לא יגיד שאנחנו לא אמרנו.
כל המכרז בנוי בצורה המוזרה הזאת, והיה אפשר לצמצם את החוברת לעמוד אחד ולרשום בו.

גם כל הנתונים במכרז לא מחייבים את משרד התחבורה בדגש על דברים בסיסייים כמו מפת הקווים החדשה שכוללת את הלו"ז והמסלולים.

היה אפשר לצמצם כמעט את כל המכרז ולרשום הזכיין מתבקש לעמוד בכל הגחמות של משרד התחבורה כפי שיהיו בזמן הזכייה ולהגיד מראש כמה כסף הוא רוצה על זה, ולהוסיף את זה לאחד ממסלולי המשחקים שמשווק הלוטו.
 

DAVIDADATO

Well-known member
לדעתי מדובר בזמן מאוד קצר.
המכרז מאוד מאוד מורכז, זאת הסיבה שגם אם הזוכה לא יעמוד בתנאים, אף אחד לא יוכל לסלק אותו.
כל הדרישות השונות והמשונות הן בבחינת תפסת מרובה לא תפסת.
גם המשרד רושם כל מיני דרישות כלליות שלא ברור לי בשביל מה הם רשומות, כמו: "המפעיל יעמיד לצורך תפעול מערכת הכרטוס צוות מקצועי, מיומן ובעל ניסיון מוכח בניהול ותפעול מערכות ממוכנות". (עמ' 30)
לא רשום כמה ניסיון צריך, איך בודקים שיש לו ניסיון, סתם, רשום בשביל שאף אחד לא יגיד שאנחנו לא אמרנו.
כל המכרז בנוי בצורה המוזרה הזאת, והיה אפשר לצמצם את החוברת לעמוד אחד ולרשום בו.

גם כל הנתונים במכרז לא מחייבים את משרד התחבורה בדגש על דברים בסיסייים כמו מפת הקווים החדשה שכוללת את הלו"ז והמסלולים.

היה אפשר לצמצם כמעט את כל המכרז ולרשום הזכיין מתבקש לעמוד בכל הגחמות של משרד התחבורה כפי שיהיו בזמן הזכייה ולהגיד מראש כמה כסף הוא רוצה על זה, ולהוסיף את זה לאחד ממסלולי המשחקים שמשווק הלוטו.
מי לדעתכם יזכה במכרז? ייתכן שתקום חברה חדשה?
 

מנכל אחד

Well-known member
מי לדעתכם יזכה במכרז? ייתכן שתקום חברה חדשה?
מצד אחד מדובר במכרז שלא דורש כמעט התאמות לו"ז, כי הוא לא כולל קווי חרדים.
מצד שני האזור של המכרז קשה לתפעול, בגלל עומסי התנועה וקושי לגייס נהגים באזור.
מטרופולין מכירה את האזור ולכן תציע הצעה לא הפסדית, וממילא רוב הסיכויים שהיא תוחלף בחברה אחרת שאינה בקיאה בבעיות המקומיות.
זה מה שקורה כמעט כל הזמן, כשאת מחיר השלומיאליות מרגישים הנוסעים על בשרם.
 

רגבת

Member
מצד אחד מדובר במכרז שלא דורש כמעט התאמות לו"ז, כי הוא לא כולל קווי חרדים.
מצד שני האזור של המכרז קשה לתפעול, בגלל עומסי התנועה וקושי לגייס נהגים באזור.
מטרופולין מכירה את האזור ולכן תציע הצעה לא הפסדית, וממילא רוב הסיכויים שהיא תוחלף בחברה אחרת שאינה בקיאה בבעיות המקומיות.
זה מה שקורה כמעט כל הזמן, כשאת מחיר השלומיאליות מרגישים הנוסעים על בשרם.

התאמות לו"ז יש תמיד, גם אצל חילונים. הם פשוט שונות, אבל יש.

האזור קשה לתפעול -נכון. אבל איזה אזור בישראל קל לתפעול?

אף חברה לא רוצה להפסיד במכרז, וממילא בוחרים לא את מי שהציע הכי זול אלא את ההצעה השניה הכי זולה אני חושב.

להרבה מאוד חברות יש נגיעה לאזור - לדן, לאגד, לקווים קצת, למטרופולין עצמה וכמובן לתנופה ואלקטרה אפיקים. כל חברה לוקחת בחשבון את הבעיות.
 

EHP12

Well-known member
התאמות לו"ז יש תמיד, גם אצל חילונים. הם פשוט שונות, אבל יש.

האזור קשה לתפעול -נכון. אבל איזה אזור בישראל קל לתפעול?

אף חברה לא רוצה להפסיד במכרז, וממילא בוחרים לא את מי שהציע הכי זול אלא את ההצעה השניה הכי זולה אני חושב.

להרבה מאוד חברות יש נגיעה לאזור - לדן, לאגד, לקווים קצת, למטרופולין עצמה וכמובן לתנופה ואלקטרה אפיקים. כל חברה לוקחת בחשבון את הבעיות.
אזורים קלים לתפעול הם בפריפריה, בהם הכבישים לא פקוקים (יחסית), קל לגייס נהגים, תדירויות נמוכות יחסית של קווים שאפשר לעמוד בהם, ותחנות קצה שעומדות בביקושים. וזה משפיע על מפעילים שונים: כך איכות השירות של סופרבוס, טובה יותר בצפון מאשר בירושלים, או ההבדלים שיש בקווים בין האשכולות ענק "חדרה-נתניה" שכולל קווים דלילי נוסעים ובאזורים לא עירוניים שמתפקד היטב, לבין "חשמונאים" שהוא אשכול לא מתפקד.
 

מיקלוש77

Well-known member
אזורים קלים לתפעול הם בפריפריה, בהם הכבישים לא פקוקים (יחסית), קל לגייס נהגים, תדירויות נמוכות יחסית של קווים שאפשר לעמוד בהם, ותחנות קצה שעומדות בביקושים. וזה משפיע על מפעילים שונים: כך איכות השירות של סופרבוס, טובה יותר בצפון מאשר בירושלים, או ההבדלים שיש בקווים בין האשכולות ענק "חדרה-נתניה" שכולל קווים דלילי נוסעים ובאזורים לא עירוניים שמתפקד היטב, לבין "חשמונאים" שהוא אשכול לא מתפקד.
למה לדעתך אשכול חשמונאים לא מתפקד? בתור תושב מודיעין שהיא חלק מהאשכול, בדרך כלל הכל עובד טוב:

יש קווים בתדירות טובה לירושלים, רמלה-לוד ותל אביב, תדירות בינונית לערי הלוויין (רחובות,ראשון, חולון), ותדירות טובה גם לקווים הפנימיים (ובמודיעין קשה מאוד להפעיל קווים פנימיים יעילים בגלל מבנה העיר).

גם צי הרכבים יחסית סביר וכולל כמה חשמליים נחמדים של BYD. יוצאי דופן הם כמה עשרות אוטובוסים עירוניים סיניים אומללים מתוצרת zhong tong שרועשים בצורה מחרידה למרות שהם חדשים מהניילון.

כמו שכתבתי אני מתייחס רק למודיעין, אני לא יודע מה קורה במודיעין עילית, רמלה, לוד וכל מה שבאמצע.
 

EHP12

Well-known member
למה לדעתך אשכול חשמונאים לא מתפקד? בתור תושב מודיעין שהיא חלק מהאשכול, בדרך כלל הכל עובד טוב:

יש קווים בתדירות טובה לירושלים, רמלה-לוד ותל אביב, תדירות בינונית לערי הלוויין (רחובות,ראשון, חולון), ותדירות טובה גם לקווים הפנימיים (ובמודיעין קשה מאוד להפעיל קווים פנימיים יעילים בגלל מבנה העיר).

גם צי הרכבים יחסית סביר וכולל כמה חשמליים נחמדים של BYD. יוצאי דופן הם כמה עשרות אוטובוסים עירוניים סיניים אומללים מתוצרת zhong tong שרועשים בצורה מחרידה למרות שהם חדשים מהניילון.

כמו שכתבתי אני מתייחס רק למודיעין, אני לא יודע מה קורה במודיעין עילית, רמלה, לוד וכל מה שבאמצע.
בחשמונאים הרבה מתדירות הקווים היא על הנייר בלבד. וקווים עם מצוקת כוח אדם רצינית באשכול הזה.
 

connex

Active member
מי לדעתכם יזכה במכרז? ייתכן שתקום חברה חדשה?
אני מהמר על קווים. הם אמנם ביקשו לצאת מאונו אבל יכול להיות שהמכרז הזה זאת הסיבה. מטרופולין גם זכו באשכול אונו אז אני מעריך שקווים יזכו בזה כדי לשמור על נתח שוק מסויים של החברות הגדולות
 

DAVIDADATO

Well-known member
אני מהמר על קווים. הם אמנם ביקשו לצאת מאונו אבל יכול להיות שהמכרז הזה זאת הסיבה. מטרופולין גם זכו באשכול אונו אז אני מעריך שקווים יזכו בזה כדי לשמור על נתח שוק מסויים של החברות הגדולות
אם קווים יזכו, רק שלא ישלחו וולווים מתפרקים מאשכול אונו
 

רגבת

Member
לדעתי מדובר בזמן מאוד קצר.
המכרז מאוד מאוד מורכז, זאת הסיבה שגם אם הזוכה לא יעמוד בתנאים, אף אחד לא יוכל לסלק אותו.
כל הדרישות השונות והמשונות הן בבחינת תפסת מרובה לא תפסת.
גם המשרד רושם כל מיני דרישות כלליות שלא ברור לי בשביל מה הם רשומות, כמו: "המפעיל יעמיד לצורך תפעול מערכת הכרטוס צוות מקצועי, מיומן ובעל ניסיון מוכח בניהול ותפעול מערכות ממוכנות". (עמ' 30)
לא רשום כמה ניסיון צריך, איך בודקים שיש לו ניסיון, סתם, רשום בשביל שאף אחד לא יגיד שאנחנו לא אמרנו.
כל המכרז בנוי בצורה המוזרה הזאת, והיה אפשר לצמצם את החוברת לעמוד אחד ולרשום בו.

גם כל הנתונים במכרז לא מחייבים את משרד התחבורה בדגש על דברים בסיסייים כמו מפת הקווים החדשה שכוללת את הלו"ז והמסלולים.

היה אפשר לצמצם כמעט את כל המכרז ולרשום הזכיין מתבקש לעמוד בכל הגחמות של משרד התחבורה כפי שיהיו בזמן הזכייה ולהגיד מראש כמה כסף הוא רוצה על זה, ולהוסיף את זה לאחד ממסלולי המשחקים שמשווק הלוטו.


יש כאן כן הפעלה של כמה מאות אוטובוסים וכמה מאות נהגים. צריך לסגור חוזים על כל זה. בכל מקרה משרד התחבורה כן שולח מפה, שהמפעיל מתחייב אליה ובונה עליה תוכנית, וגם אם יהיו שינויים - הם יהיו שינויים מסויימים במפה.
 

חעחעחע11

Active member
לא מצליח לפתוח את הקישור של המכרז,
מישהו יכול לתקצר את השינויים במכרז? קווים חדשים, קווים מבוטלים, הגבלת השתתפות על חברות תח"צ במכרז וכו'... תודה 😄
 
פרסום ראשון: יצא מכרז להפעלת אשכול האוטובוסים בשרון

האשכול להפעלת קווי התחבורה הציבורית בערים כפר סבא, הרצליה, רעננה, הוד השרון ורמת השרון, שמפעילה כיום חברת מטרופולין, אך לא יכלול את ערי המשולש קווים חדשים ייפתחו ואחרים יבוטלו עלות ההפעלה השנתית 333.6 מיליון שקל

לא הבנתי את ההפרדה הזאת בין ערים ערביות לערים עבריות במכרז. נכון שבתוכנית המאה ימ"ש הועברו תושבי המשולשים לפלסטין אז עושים כבר את ההפרדה במכרז?
 

connex

Active member
לא הבנתי את ההפרדה הזאת בין ערים ערביות לערים עבריות במכרז. נכון שבתוכנית המאה ימ"ש הועברו תושבי המשולשים לפלסטין אז עושים כבר את ההפרדה במכרז?
לדעתי זה בגלל שהערים הערביות מקבלות את השירות דרך מכרז נתניה חדרה של קווים. יש קווים לבאקה,טייבה,אום אל פחם
 

רגבת

Member
לדעתי זה בגלל שהערים הערביות מקבלות את השירות דרך מכרז נתניה חדרה של קווים. יש קווים לבאקה,טייבה,אום אל פחם
קווים קיבלה תוספות שירות משמעותיות כי כבר היה בשבילן תקציב.,
 
לא הבנתי את ההפרדה הזאת בין ערים ערביות לערים עבריות במכרז. נכון שבתוכנית המאה ימ"ש הועברו תושבי המשולשים לפלסטין אז עושים כבר את ההפרדה במכרז?

אז אסביר בפשטות- אין הפרדה אמיתית כזו.

דווקא מסיבות של ייעול השירות במשולש, רוב השירות הפנימי/ צפונה/ לתל אביב כבר מופעל ושופר באמצעות מכרז נתניה- חדרה של קווים, ומה שנותר נשאר ללא שינוי מפעיל תחת חברת מטרופולין יחד עם קווי ה-500 (אשכול שרון- חולון).
גם היישובים היהודים במשולש (צור יגאל, כוכב יאיר) זוכים לאותה הפרדה...
 

fishgad

Active member
פרסום ראשון: יצא מכרז להפעלת אשכול האוטובוסים בשרון

האשכול להפעלת קווי התחבורה הציבורית בערים כפר סבא, הרצליה, רעננה, הוד השרון ורמת השרון, שמפעילה כיום חברת מטרופולין, אך לא יכלול את ערי המשולש קווים חדשים ייפתחו ואחרים יבוטלו עלות ההפעלה השנתית 333.6 מיליון שקל

מתי צפוי להתפרסם הזוכה?
 
למעלה