פורנו

ferdinand

New member
פורנו

מתנצל מראש שכותב "בעילום שם" או יותר נכון ב-ניק ה-"אחר" שלי כאן,
פשוט בשביל להימנע מזיהוי מכלמני צדדים.

הגדול שלי בן 14.
"חשדתי" בזה כבר קודם, היו כלמני סימנים,
אבל עכשיו ראיתי בוודאות, בהיסטוריה - שהוא גולש באתרי פורנו.
לא נפלתי מהרגליים מרוב זעזוע.
אבל זה כן מטריד אותי.
אני מנסה להבין בעצמי מה בדיוק מטריד, ומה אוכל לעשות עם זה.

גם אני, בגילו, מין הסתם הייתי סקרן.
אחד ההבדלים הניכרים הוא כמובן - הזמינות.
אני הייתי מציץ בחשאי בעמודים האחרונים של עיתון "לאישה",
פה ושם נתקלתי בדברים "קשים" יותר,
אבל אין מה להשוות לזמינות של "החומרים" ש-"הילדים של היום", יכולים להיחשף אליהם.
זמינות כמעט אינסופית.

אני לא בעד כל מני פתרונות "טכניים" של כלמני חסימות וכאלו,
בטח שלא "בהיחבא" כי פשוט - הוא יימצא דרכים לעקוף.
אין לי ספק שצריך לנהל איתו שיחה על כך.
אבל ברור שזה לא פשוט.
העניין הוא איך להפוך שיחה כזו לאפקטיבית,
לא שיחת "נזיפה", איך ליצור כמה שיותר מבוכה וכמה שיותר פתיחות.
השאלה היא גם מה זה "אפקטיבית" מה המטרות שאני רוצה להשיג.

מוכרח לציין שהוא - ילד טוב!.
באמת! לא בגלל שאני אבא שלו!

הוא חכם ואהוב, בשנים האחרונות גם מקובל,
עושה חייל בלימדים ועושה חייל עם חברים.
עסוק בהמון פעילויות, שחלק גדול מהן יוזם בעצמו.

אני תוהה שמה אולי זו בכלל לא בעיה!
אני תוהה איך זה ישפיע על הקשרים החברתיים שלו,
איך זה ישפיע על הקשרים שיהיו לו - עם בנות.
(אם בכלל)

אני תוהה איך אפשר בכלל להתמודד
עם המורכבויות ש-העידן הזה מציב בפנינו,
גם כ-הורים.
 
לדבר לדבר לדבר.

מה המטרות שאתה רוצה להשיג? אם ברורה לך המטרה, אתה צריך לבוא עם מה שיש לך לומר, להתגבר על הבושה/מבוכה/חשש/ ופשוט ליצור שיחה נעימה.
אני אפילו לא הייתי שואלת אותו אם הוא רואה או לא, (כמו שלא חיכיתי לשיחה על יחסי מין רק אחרי שמקיימים יחסי מין).
 

ferdinand

New member
תודה על התגובה.

אבל...
איך?, כמה? למה?...
הייתה לנו כבר איזושהי שיחה.
גם בביצפר היה פעם כזה יום "אבות ובנים".

עם "השיחה" באופן כללי,
אין לי ממש בעיה.
אני מאמין שאנחנו מספיק קרובים,
והוא מספיק חכם ובוגר.
(אז למה אני דוחה את זה? שאלה טובה!)

אני מניח שהבעיה העקרית שלי היא -
ש-המטרה לא לגמרי ברורה לי.
מה אני רוצה להשיג?
האם למנוע ממנו, או לגרום לו להימנע בגלישה באתרי פורנו?
אני חושש שזה לא ריאלי,
ות'אמת אני לא בטוח שזו המטרה.
(טוב, אני מתחיל לענות לעצמי
לחשוב בקול רם)
אני מנסה לנסח את החששות שלי.
למה זה לא מוצא חן בעיניי.
בלי כל מני... "דעות קדומות"... מנטרות אוטומטיות.

אז כן, יש העניין ש-פורנו מעוות, מציג תמונה מעוותת
של יחסים בכלל ויחסי מין בפרט.
בן אדם בוגר, ובעיקר בעל ניסיון מיני וזוגי (ובריא בנפשו)
יודע לקחת את זה בפרופורציות,
להבדיל בין "פיקציה", פנטזיה ל-"מציאות".
אבל ילד, שרק עכשיו הולך ובונה את עולם המושגים שלו
על מיניות ומערכות יחסים, על בנות, על נשיות,
עלול לבנות לבסיס מעוות בקשר לכל זה.

אני כן מזדעזע לחשוב -
אם הוא נחשף לכל זה עכשיו,
בבוא היום, כשהוא יגיע ל-מיטה,
הוא עלול להגיע - משועמם מראש,
הוא עלול להתאכזב ממה ש-"המציאות"
יכולה להציע לו!....
 
תפריד את הפורנו מסקס ויחסים

תתייחס בשיחה עם עצמך
ואיתו
אל הפורנו כמו אל מרוץ מכוניות
בדיוק כמו שמכונית במציאות לא נראית כמו על המסך
שהפעלולים שם אינם ישימים בבן גוריון פינת ז'בוטינסקי
אותו דבר הגברות של הפורנו ממולאות בסיליקון
הגברים ממולאים ב...
והתנוחות מבית הספר לקרקסנים מתחילים.

כלומר -ילד יקר שלי,
בא לך להתחרמן ולאונן-מעולה
אבל אל תחשוב אפילו לרגע אחד
שככה נראית נערה בת 16 (אחרי גיל ההסכמה כמובן)
או ככה יראו חיי המין שלך בעתיד.
 
"גם בסרטי הפרונו עובדים עלינו"

חשוב להבהיר לו שפורנו זה סרטים. זה לא אמיתי.

וחבל שאתה חושב שהוא יתאכזב. באמת? כולכם מתאכזבים כשאתם מגיעים ל"דבר האמיתי"?


זה כלכך תמים מצידי לחשוב שאפשר להגיד לו שזה אחלה לאונן מול הסרטים, אבל לקיים יחסים עם מישהו שאתה מחבב ומכבד - זה הרבה יותר מהנה?


אני מתלבטת אם בגיל 14 זה הזמן להגיד לו ש"כוכבות הפורנו" לא באמת נהנות. להיפך. הן די סובלות. עבור רובן זו קריירה מאד קצרה, עם הרבה סמים ואלכוהול כדי למסך את המציאות.
אולי תיתן לו עוד שנה שנתיים של פנטזיה, ואז תתחיל גם לחנך אותו לאמפתיה גם לנשים זרות.
 

אימם

New member
דברי איתו בדיוק על זה!

על כך שבאינטרנט בסרטי הפורנו נשים מוחפצות ושבחיים זה לא כך. צריך לכבד זה את זה.
דברי איתו על זכות העל הגוף, הזכות לומר לא, הראי לו את הכתבה על אייל גולן, אביו והקטינות ודסקסו
על שובניזם, על זנות,
לא הכל בבת אחת...אבל כדאי להתחיל להפנים שהנער בן 14 וצופה בסרטי פורנו (התעניינות טבעית לגמרי!), לכן השיחות שהצעתי לך
הן בגדר חובה עכשיו מבחינתי.
 

נומלה

New member
אז בדיוןק על זה תדבר איתו

על ההבדלים בין פורנו לבין החיים. על לקחת בפרופורציות, על להבדיל בין פיקציה למציאות. זה הזמן וזו ההזדמנות.
 
מסכימה לחלוטין

רק דיבורים, שיחות והסברים. בסה"כ צריכת פורנו בגילו היא חלק טבעי בהתפתחות. אני לא אומרת שהורה שילדו בגיל הזה לא צורך פורנו צריך להיות מודאג, חלילה וחס, גם זה תקין באותה המידה. אבל סביר שימצאו יותר בנים, ואולי גם בנות, בגילאים הללו שיבקשו לעצמם את החומר הזה. מהצפייה בלבד שום נזק לא עלול להיגרם. מה שכן יכול להזיק זו פרשנות שגויה והבנה לא נכונה של מה שרואים. כאן נכנס תפקידנו כהורים, להסביר להם את ההבדל בין מה שבסרטים למה שבמציאות, בדיוק כפי שעשינו זאת בגיל צעיר יותר עם דברים אחרים שראו ולא בדיוק תאמו את החיים האמיתיים. מרגע שדואגים שהילד (או הילדה) יפנים את העיקרון הזה, מבחינתי שיצפה חופשי. אם כרגע זה מה שמספק אותו, אולי עדיף על פני שיהיה עצבני כל היום בגלל תחושות שאין לו דרך לפרוק אותן (בהנחה שמדובר בנער נורמטיבי).
 

mykal

New member
מסכימה עם צלילי מיתר, לדבר,

מה שאני כאמא הייתי מנסה זה להעלות את נושא 'הסרטים'
ומסבירה שמשתמשים שם בטכניקות שהם זיוף ולא אמת ולא המציאות,
וממש כך גם הפורנו --כתת נושא,
להזהיר שבחיים האמיתיים--חשוב בזוגיות הקשר הרגשי,
חשובה ההתאמה ברצונות, ההקשבה, ממש כמו בין חברים, כמו בתוך משפחה.

לא הייתי מבררת אם רואה או לא--
לא הייתי אוסרת--
כי את האיסורים האלה ניתן לעקוף, ולא מרויחים כלום.

לאפשר לו לשאול ולשוחח מבלי שאתה תהיה מובך, אלא בקלילות (עד כמה שאפשר) לזרום.
אני מניחה,שיעבור לו עם הזמן, לגיל הזה יש סקרנות וחיטוט בנושא. יתבגר.
 

אימם

New member
נכון שאיסור ניתן לעקוף

אבל לפחות עד גיל ההתבגרות כן הייתי חוסמת אתרים פורנוגרפים בכל מקום נגיש אפשרי לילד
שלא יתקל לראשונה בחומר קשה לפני שבגלל הבין מה זה סקס.
 

רוני810

New member
גם אני כמוך הייתי חוסמת מה שאפשר.

שלפחות לא יהיה נגיש על בסיס יומיומי בשיא הקלות.
במקביל לשיחות וכו'.
ההוויה קובעת את התודעה. הפרשנות שלי פה - אם יהיה פחות זמין, כבר הרווחת. וביחוד הוא הרוויח.
 

מחשבות

New member
למה אתה בכלל טורח? אלה זמנים אחרים.

השיחה תהיה מביכה, כאילו תפסת אותו על חם בדבר אסור לכאורה. מה תשיג בזה?
 

אימם

New member
לא חייבים לספר שהשיחה בגלל שנתפס...

אלא שהגיע הגיל להתחיל עם התרגיל (לדבר על סקס)
 

adif11

New member
השיחה לא צריכה להיות בסגנון

"תפסתי אותך על חם, זה לא בסדר" וזו גם לא צריכה להיות שיחה אחת מרוכזת.
כמו בכל נושא אחר, לדעתי ,הורה צריך לחלוק עם ילדו את השקפת עולמו(של ההורה) טיפין טיפין בכל מיני הזדמנויות.
אני אומרת לבנים שלי, מפעם לפעם, בקצרה ובהקשרים רלוונטים , שבסך הכל כמעט כולם מציצים בפורנו וזה יכול להיות
מענין/מסקרן/מלהיב וכו' בטח לגברברים צעירים בגיל ההתבגרות אבל שבעיני, אין תחליף לסקס עם מישהו שאוהבים.
או שאני מעירה שלפעמים מה שרואים בפורנו הוא לא מציאותי ורוב בני האדם לא בנויים ככה (אברים גדולים , חיטובים מושלמים וכו')
ואני עושה את זה למרות שלא "תפסתי" אותם גולשים באתרי פורנו באינטרנט. אני מניחה שהם כן גולשים ואם לא - הטלויזיה ואמצעי התקשורת האחרים
בלאו הכי מלאים בזה באופן זה או אחר.
 
למעלה