ערפדים, ולא רק VTM

  • פותח הנושא Larik
  • פורסם בתאריך

Nihau

New member
אתה מדבר כאן רק על ערפדים בלקאניים

לערפדים החוץ אירופאיים, ואפילו לערפדים המערב אירופאיים יש עבר משובח, מי יותר ומי פחות, המכיל את ההסברים שאתה מחפש. אם אתה רוצה לדבר על הערפדים המו"דיים- הספרים של מו"ד לא טורחים לספר לך על אף מפלצת את העבר האמיתי המלא שלה. הם יותר עסוקים בלתאר לך את המפלצת מזווית הראיה של מישהו עם מוט מחודד, חצי יער לשרוף ותוכניות להמצאת חג מנגל לאומי. אין לי מושג מה קורה בwarhammer. לגבי דרקולה- הוא לא יכול להיות הערפד הראשון. יש בברור ערפדים לפניו בפולקלור, גם בתוך הספר. לא בשם אבל בהיכרות. אולי כדאי שתגדיר מה נחשב ערפד בעיניך ומה לא. כל טורף אמיתי יכול לשתות דם חם וטרי בתור מזון עניים. מה נחשב עבורך אל-מת ומה הופך את האל מת הזה לערפד ולא לסוג אחר של אל מת. ואיזה שינוי בערפד הזה ישנה את המהות שלו למשהו שאינו ערפדי. (הנחת יסוד כדוגמא להשוואה- ליץ שונה מהותית מערפד)
 

Serpent Axis

New member
הערפדים של V:tM הם לאו דווקא

בלקניים. ראשית, לפי ספרי השבטים, רוב השבטים מקורם באזור הסהר הפורה. גם מבחינת השוואה בין הערפדים של ריין-האגן לבין הערפדים האגדתיים של מזרח אירופה, יש הרבה הבדלים. אני לא זוכר מהאגדות של סבתא ערפד עם יכולת לתעל טירוף, לזמן את החשכה (או להפוך לחלק ממנה), לפסל בבשר, להפוך לנחש עצום או לערוך שינויים במציאות עצמה בעזרת כשפי דם. בWhite Wolf די התרחקו מהמיתוסים הנפוצים, גם מעבר לדברים היותר "פופולארים" כמו שום, צלב וכו'. בקשר לדרקולה - עשית לי חשק לקריאה חוזרת. *ממשיך לחפש ציטוטים בשביל הרמץ הזה, רמץ*
 

Nihau

New member
קווי יסוד.

ערפדי VTM: כולם עברו תהליך של מוות גופני של חיי התמותה שלהם ואז הקמה מהמתים באמצעות דם ערפדי. כולם נשרפים באור שמש למוות אמיתי. כולם חייבים לשתות דם להמשך קיום חייהם העל טבעיים ולתחזוק יכולות הקסם שלהם. כולם מעדיפים דם ערפד על פני דם אדם על פני דם חיה על פני דם מלאכותי. כולם עובדים לפי עקרון the blood is the life כל אילה הם עקרונות בלקניים מובהקים- עם חיזוק משמעותי ולא הוגן של החולשה לאור שמש והחלשה משמעותית של שאר יכולות אבל זה כבר דקויות המשתנות מפרט לפרט. יש עוד הרבה סוגים של ערפדות וסגנונות התערפדות וסוגי חולשות. תקרא את הכתבה שלי באורק על ערפדים אם אתה רוצה להכיר כמה חדשים לרפרטואר.
 

Serpent Axis

New member
הערה קטנה לכתבה

וארקולאקי (vârcolaci) זה אנשי זאב (שיותר מזכירים שדים), לא ממש קרובים לערפדים כמו שהם קרובים לרוחות רפאים.
 

Nihau

New member
שוב עיניין של הגדרה

מועתק הישר מההודעה שלי כך שלא הופרו זכויות יוצרים LOL אולי כדאי שתגדיר מה נחשב ערפד בעיניך ומה לא. כל טורף אמיתי יכול לשתות דם חם וטרי בתור מזון עניים. מה נחשב עבורך אל-מת ומה הופך את האל מת הזה לערפד ולא לסוג אחר של אל מת. ואיזה שינוי בערפד הזה ישנה את המהות שלו למשהו שאינו ערפדי. (הנחת יסוד כדוגמא להשוואה- ליץ שונה מהותית מערפד) ערפד נוסגותי סטנדרטי כמו vorador יכול לשנות את צורתו (כחלק מהקסמים הטבעיים של ערפד) לצורת ביניים קרבית בין ערפד לזאב, ללהק עטלפים למסעות ארוכים ובריחה מהירה ולערפל למעבר דרך סדקים ותמרוני קרב לא הוגנים בעליל- גם סממנים ליקנטרופיים וגם סממנים של רוח רפאים. המיתוס הערפדי המו"די , ריוונלופטי וההוליוודי למשל גורסים שערפד יכול לשנות צורה לזאב (מלא או חצי חצי בתלות במיתוס), לערפל ולעטלף. אז לפני שאתה אומר איזה מיתוס קרוב יותר לאיזו הגדרה כדאי שתגדיר בעצמך למה אתה מתכוון כשאתה אומר "ערפד".
 

Serpent Axis

New member
עניין של תרגום

וארקולאק (vârcolac) ברומנית זה "איש זאב". הם אחראיים לליקוי חמה (כי הם מזכירים באופן חשוד את פנריס הנורדי, הזאב הנורא שלפי המיתוס העתיק, יבלע את השמש בעת דמדומי האלים). אם את רוצה להגדיר אנשי זאב כערפדים, מי אני שאעצור אותך...
 

Serpent Axis

New member
נ.ב

וארקולאק וקרוביו, הגדרתם תלויה באזור בו את נמצאת ברומניה\מולדובה. יש כאלו שקוראים להם ערפדים, יש כאלו שקוראים להם אנשי זאב (כי זה מה ש"וארקולאק" אומר, "איש זאב").
 

Nihau

New member
לי אין בעיה עם התרגום הישיר

דווקא שמחתי ללמוד עוד משהו. ואני עדיין מצפה ממך להגדרה של ערפד.
 
ערפד ניזון מדם

ערפד, בצורתו הבסיסית ביותר, זקוק ליניקת דם כדי להתקיים. כמו כן, יש לדבר משמעות קצת יותר מיסטית בדמות "שאיבת אנרגיית החיים" כי הדם הוא הנפש. ערפד יכול להיות, לפיכך כל מי שמוצץ דם כדי להיזון על הנפש: החל מדרקולה הרומני, וכלה ב"ערפדי הכוכב" הלאבקראפטיאניים שנראים כמו גוש מלא מחושים, מצבטים ופיות יניקה (שהם לא בלתי-נראים, כמובן). ההתייחסות לערפד כמי שניזון על אנרגיה, יכולה להוביל לכינויים של יצורים נוספים בשם "ערפדים" כמו למשל ערפדי-האש של צ'אטוגה, שנראים כמו כדורי-אש קטנים וניזונים מלהבות.
 

0Pandemonium0

New member
אם כבר ניזון מהנפש...

יש ערפדיים סיניים שניזונים מצ'י, כוח החיים שזורם בכל אחד מאיתנו. אני בטוח שניהאו מכירה אותם יותר טוב.
 
ערפדים סיניים...

יש לי זיכרון רע מ"ערפד סיני" שכיכב באחד מהסרטים הגזעניים האלה של "האלים נפלו על הראש". הוא קפץ כל הזמן...
 
זה גזעני אם אתה בושמן

הסרטים הללו נעשו בדרא"פ בשלהי האפרטהייד, והציגו את הבושמנים כמשהו בין כושונים עלובים לקופיפים חמודים.
 

Serpent Axis

New member
לא מוכר

<<תקרא את הכתבה שלי באורק על ערפדים אם אתה רוצה להכיר כמה חדשים לרפרטואר. >> בשמחה, אפשר קישור? <<כולם עברו תהליך של מוות גופני של חיי התמותה שלהם ואז הקמה מהמתים באמצעות דם ערפדי.>> זה לא מוכר לי מהאגדות. הערפדים שאני מכיר מהאגדות (סטריגוי) הפכו לכאלה כי קברו אותם לא נכון (קרי: לא קבורה נוצרית ראויה), כי הם קוללו, כי הם היו מכשפים, כי הם מתו מוות לא טבעי (יעני רצחו אותם וחיפשו דרך להפחיד את הרוצחים) או כי גירשו אותם מהכנסייה לפני מותם (בלי להספיק לקבל חנינה). הקטע הזה עם דם לא היה מוכר לי עד V:tM (וכמובן, הנובלות של אן רייס). אחרים הפכו לערפדים כי הם נולדו עם זנב או משהו יוצא דופן דמוי-שטן כזה... גם דברים מאוד מאוד מאוד פשוטים כמו לקבל מבט ממכשפה או ערפד כשאת בהריון, אותה אישה בהיריון לא אוכלת מלח, התינוק נולד עם פטמה עודפת (זה תמיד נשמע מוזר... אתה ארור להיות יצור מקולל של הלילה שרודף את בני משפחתך והבקר שלהם בשביל הדם שלהם לנצח כי... נולדת עם פטמה אחת יותר מדי) או התינוק מת לפני ההטבלה שלו ועוד יותר מדי סיבות בשבילי לזכור אגב, בספר העזר למנחה (של Vampire) מצויינים גם גורמים אלטרנטיביים מעין אלו להקמתו של ערפד... לאו דווקא דם ערפדי וחלוקה לשבטים. <<כולם נשרפים באור שמש למוות אמיתי.>> לא זוכר אם הערפדים שאני מכיר מהאגדות יכולים להישרף בשמש, רק שהם עולים מהקבר שלהם בלילות (כנראה כי זה יותר מפחיד מאשר שהם יעלו מהקבר ב2 בצהריים, מתי שכולם ערים ואין זאבונים מיללים על הגבעות וההרים שמנקדים את הסביבה). <<כולם חייבים לשתות דם להמשך קיום חייהם העל טבעיים ולתחזוק יכולות הקסם שלהם.>> הם (הערפדים של V:tM, כמובן) לא חייבים לשתות דם כדי לשרוד פר-סה, הם יכולים להתקיים הרבה זמן בלי טיפת דם. אבל הם צריכים אותו אם הם רוצים להיות עירניים ובסביבה בזמן הזה, כמו כן, לא כל יכולת ערפדית דורשת "תחזוק" בצורת הזרמת דם. לדוגמא, אף יכולת של Animalism, Auspex או Dominate לא דורשת הזרמת דם. הערפדים הללו גם שונים די מהותית מערפדי האגדות, הן במבנה חברתי, פיזיולוגי (אם אפשר לערוך השוואות כאלו בלי להרגיש באמת מגוכחים), מהותי ועוד. למשל, הסטריגוי והמורוי (צאצא של שני סטריגוי, אותה גברת בשינוי אדרת - רוח מתה שחוזרת כדי להטריד את מנוחת החיים), הם יותר כמו רוחות רפאים שחוזרות לרדוף את בני משפחותיהן ונהנות במיוחד מהתקפת בקר או דברים כאלה. אגב, יודעת איך להיפטר מסטריגוי? תפזרי לו נסורת בקבר - בזמנו, משום מה כל רומני וסלבי שני חשבו שנסורת תציל את החיים שלהם מכל דבר - ואז כשהוא יתעורר בערב הוא יאלץ לבלות את כל הלילה בספירת הנסורת ובבוקר הוא ימות. זה לא כל כך אפשרי במקרה של V:tM. זה, או שתחזרי על טקס הקבורה שלו - מה שלא יעשה שום דבר לערפד בV:tM. יתד בלב בדרך כלל מחסל סטריגוי, על אמת. זה או שתחתכי לו את הראש ותדחפי לו איזה שום בפה... זה באמת יעבוד על ערפד מV:tM אם הוא ייכשל באופן דרסטי בגלגול הספיגה שלו, אבל השום באמת מיותר ברוב המקרים. מה עוד? אם הסטריגוי באמת עקשן, מקצצים אותו, שורפים אותו, מערבבים במים ונותנים למשפחה שלו לשתות את זה. <<עם חיזוק משמעותי ולא הוגן של החולשה לאור שמש והחלשה משמעותית של שאר יכולות אבל זה כבר דקויות המשתנות מפרט לפרט.>> ראשית, עולם האפלה הוא לא מקום הוגן - בספר למנחה מובאית כדוגמא, השוואה בסיסית בין חולשות שבטיות, בין מצבים וכו'. למשל, ערפד משבט נוספרטו לחלוטין מגורש מהעולם שמעל ומבלה נצח בתור קווזימודו פגוע קשה במיוחד בעוד שהגנגרל הממוצע מגדל קצת פרווה על הגב התחתון אם הוא מגיע למצבים מאוד מסוימים. את הונטרו ניתן להגביל ליזון רק מאדם אחד בכל העולם. ערפד קמרילה זקן ובעל כוח כמעט אלוהי מתגלה כאימפוטנט במאה העשרים ואחת כאשר צייד ערפדים מגיע אליו בשלוש אחרי הצהריים - בעוד שערפד לסומברה צעיר מחלק את אותו צייד לכמה צנצנות כדי לזרוק אחר כך. מלקוויאן אחד ארור לנצח של ייסורים מקולותיהם של כל אחד מהקורבנות שלו, בעוד שלערפד משבט ברוחה יש קצת בעיות בשליטה בכעסים... שנית, ניתן להתגבר על החולשה הזו מאור השמש באופן זמני בעזרת כוחות מסוימים. אחת הדמויות שלי, ארל לוק (הנוספרטו שלי שסיפרתי עליו פעם או פעמיים פה), מסוגל לספוג לא מעט זמן תחת אור השמש (והוא נחשב לערפד צעיר מאוד, אגב). על כל פנים, כמו שאמרתי לך בעבר, יש מגמה מאוד בעייתית כשזה מגיע לדברים שקשורים לכוחות ערפדיים, שיטת הכוחות הזו ומה הערפד שלי באמת מסוגל לעשות כאשר, כדברי רמץ, "אתה מגיע לעולמו הזר והמנוכר של המנחה". זה נכון כפליים בV:tM, שם באמת כל משחק עלול להיות שונה באופן דרסטי ממשנהו כאשר המנחה הוא שונה. לפעמים זה טוב, לפעמים זה רע, תלוי על מי נופלים. העניין הוא, שאני בתור מנחה יכול להחליט שהערפדים שלי יותר "חזקים"\"חלשים" ממה שמוצג בספר הליבה ומאחר שגם במשחק הכי by the book שיכול להיות יש עדיין הרבה מקום לפרשנות אישית ופרטנית, גם זה עלול להשתנות. מעבר לזה, הרבה דברים גם תלוים בשבט, בגיל הערפד וכו'. מה גם, שזה תלוי איך משתמשים בכוחות הללו. אבל על כל פנים, המשחק לא מכוון את השחקנים להתרכז בכמה הדמויות שלהם יכולות להיות עוצמתיות (או חלשות, לצורך העניין), יש לו פוקוס אחר. כמנחה, את יכולה להחליט לשחק עם הדברים כדי להתאים אותם לסיפור שאת רוצה לספר. לפעמים אני אפילו לא צריך לשנות דברים, אלא רק להדגיש אותם. לפעמים אני לא צריך לעשות כלום מבחינת שינוי או הדגשה. מצטער אם זה יצא ארוך מדי... ניסיתי לקצר, באמת
 
למעלה