ערב טוב לכולם!
- פותח הנושא עוזי טל 75
- פורסם בתאריך
עוזי טל 75
New member
קודם כל
מסכים איתך עם הרבה דברים.גם אני לא בודד לא חסרים לי אנשים.שכתבתי פה לראשונה זו היתה תקופה שלמרות שלא הייתי לבד הרגשתי במובנים מסויימים לבד עם הסיפור שלי.המטרה היא פה לא רק לחשוף בדידות,אלא גם עם הכותב מפריע לו משהו בחיים ולפעמים אין עם מי לדבר,או סתם אוזן קשבת,יש את זה פה לפי דעתי.
אגב איזה שם את מציעה לפורום?
ואמרת שהצצת ונפגעת.מדוע?
מסכים איתך עם הרבה דברים.גם אני לא בודד לא חסרים לי אנשים.שכתבתי פה לראשונה זו היתה תקופה שלמרות שלא הייתי לבד הרגשתי במובנים מסויימים לבד עם הסיפור שלי.המטרה היא פה לא רק לחשוף בדידות,אלא גם עם הכותב מפריע לו משהו בחיים ולפעמים אין עם מי לדבר,או סתם אוזן קשבת,יש את זה פה לפי דעתי.
אגב איזה שם את מציעה לפורום?
ואמרת שהצצת ונפגעת.מדוע?
המונח "הציץ ונפגע" הוא מטאפורי (=בהשאלה)
בניגוד למשמעות השלילית המשתמעת מהביטוי, כוונתו חיובית: 'חידוש' התאהבה בפורום
אני מצרפת הסבר קצת יותר רשמי (כי גם אני אוהבת ללמוד תמיד
):
הציץ ונפגע הֵצִיץ וְנִפְגַּע = ראה דרך אחרת משלו ופנה אליה.
דוגמה: בְּרֵאשִׁית דַּרְכִּי בְּהוֹרָאָה לא הִתְעַנְיַנְתִּי בְּנִיבִים עִבְרִיִּים, אוּלָם לְאַחַר שֶׁעִיַּנְתִּי בַּמִּלּוֹן, הִתְאַהַבְתִּי בַּנּוֹשֵׂא - הֵצַצְתִּי וְנִפְגַּעְתִּי.
מקור: תָּנוּ רַבָּנָן: אַרְבָּעָה נִכְנְסוּ לַפַּרְדֵּס [פְּשָׁט, רֶמֶז, דְּרָשׁ, סוֹד], וְאֵלּוּ הֵן: בֶּן-עֲזַאי וּבֶן-זוֹמָא, אַחֵר ור' עֲקִיבָא...בֶּן-עֲזַאי הֵצִיץ וָמֵת ...בֶּן-זוֹמָא הֵצִיץ וְנִפְגַּע [הִסְתַּכֵּל "מֵאֲחוֹרֵי הַפַּרְגּוֹד", בִּדְבָרִים אֲסוּרִים, וְנִטְרְפָה דַּעְתּוֹ]...אַחֵר קִצֵּץ בַּנְּטִיעוֹת, ר' עֲקִיבָא יָצָא בְּשָׁלוֹם [חגיגה יד]
בניגוד למשמעות השלילית המשתמעת מהביטוי, כוונתו חיובית: 'חידוש' התאהבה בפורום
אני מצרפת הסבר קצת יותר רשמי (כי גם אני אוהבת ללמוד תמיד
הציץ ונפגע הֵצִיץ וְנִפְגַּע = ראה דרך אחרת משלו ופנה אליה.
דוגמה: בְּרֵאשִׁית דַּרְכִּי בְּהוֹרָאָה לא הִתְעַנְיַנְתִּי בְּנִיבִים עִבְרִיִּים, אוּלָם לְאַחַר שֶׁעִיַּנְתִּי בַּמִּלּוֹן, הִתְאַהַבְתִּי בַּנּוֹשֵׂא - הֵצַצְתִּי וְנִפְגַּעְתִּי.
מקור: תָּנוּ רַבָּנָן: אַרְבָּעָה נִכְנְסוּ לַפַּרְדֵּס [פְּשָׁט, רֶמֶז, דְּרָשׁ, סוֹד], וְאֵלּוּ הֵן: בֶּן-עֲזַאי וּבֶן-זוֹמָא, אַחֵר ור' עֲקִיבָא...בֶּן-עֲזַאי הֵצִיץ וָמֵת ...בֶּן-זוֹמָא הֵצִיץ וְנִפְגַּע [הִסְתַּכֵּל "מֵאֲחוֹרֵי הַפַּרְגּוֹד", בִּדְבָרִים אֲסוּרִים, וְנִטְרְפָה דַּעְתּוֹ]...אַחֵר קִצֵּץ בַּנְּטִיעוֹת, ר' עֲקִיבָא יָצָא בְּשָׁלוֹם [חגיגה יד]
השאלה משנה לעיתים את המשמעות.
נטרפה עליו דעתו, אולי זו גם משמעות של שינוי כיוון....
אגב, הביטוי "בור ועם הארץ" כיום הוא גירסא שונה מעט של הביטוי המקורי "עם הארץ".
"עם הארץ", משמעותו במקור - קבוצת אנשים מהמעמד הגבוה, מהאליטה שבעם, שבסמכותם היה להכתיר מלכים.
"בור ועם הארץ" כיום במשמעות של חסר השכלה בנושא מסוים.
לא בדיוק אותו הדבר, אבל נזכרתי בזה
נטרפה עליו דעתו, אולי זו גם משמעות של שינוי כיוון....
אגב, הביטוי "בור ועם הארץ" כיום הוא גירסא שונה מעט של הביטוי המקורי "עם הארץ".
"עם הארץ", משמעותו במקור - קבוצת אנשים מהמעמד הגבוה, מהאליטה שבעם, שבסמכותם היה להכתיר מלכים.
"בור ועם הארץ" כיום במשמעות של חסר השכלה בנושא מסוים.
לא בדיוק אותו הדבר, אבל נזכרתי בזה
היי חידוש
בקשר למנהל הפורום - מסכימה, היה נחמד אם היה קצת מעורב יותר....
בקשר לשם הפורום - לא מסכימה שצריך לשנות,
כל מי שנמצא פה בפורום, נמצא פה כי ברגע שהוא הגיע לפה לראשונה הוא הזדהה באיזושהי צורה עם הבדידות (או כי היה לו משעמם - וזה כבר סיפור אחר), ובדידות כמו כל דבר בחיים זה דבר משתנה, יום אחד בחיים אתה בעננים ושנייה אחרת אתה בתחתית,
ואם מישהו רוצה לשים על עצמו תווית זו כבר בעיה שלו. כל אחד אחראי בסופו של דבר על עצמו.
וכן וואלה לא הכי נעים לדעת שכותבים בפורום "לבודדים", אבל תכלס האמת והמציאות לא תמיד הכי נעימה, לא תמיד נעים להודות בה.
ומעניין שרוב מי שכותב ופעיל יותר בפורום בתקופה הנוכחית (ואולי בכלל) הם אנשים מוקפים באנשים אחרים שמרגישים כנראה קצת לבד, ואין פה כמעט אנשים כמוני שדיי מחפשים חברים בתקופה הזאת (ולא, אני לא חושבת שיש בי משהו דפוק יותר מכל אדם אחר או שאני לא עושה מספיק כדיי לצאת מזה), מה שמחזיר אותי לאחת ההודעות שכתבתי שיש פה כמה סוגים של אנשים עם מטרות שונות והשקפות שונות...
מצד שני - אם למנהל הפורום נמאס לנהל נושאי בדידות, ובא לו לשנות את שם ואופי הפורום לפי התחושות של האנשים פה, זה כבר שיקול שלו, כנראה שלגיטימי.
בקשר למנהל הפורום - מסכימה, היה נחמד אם היה קצת מעורב יותר....
בקשר לשם הפורום - לא מסכימה שצריך לשנות,
כל מי שנמצא פה בפורום, נמצא פה כי ברגע שהוא הגיע לפה לראשונה הוא הזדהה באיזושהי צורה עם הבדידות (או כי היה לו משעמם - וזה כבר סיפור אחר), ובדידות כמו כל דבר בחיים זה דבר משתנה, יום אחד בחיים אתה בעננים ושנייה אחרת אתה בתחתית,
ואם מישהו רוצה לשים על עצמו תווית זו כבר בעיה שלו. כל אחד אחראי בסופו של דבר על עצמו.
וכן וואלה לא הכי נעים לדעת שכותבים בפורום "לבודדים", אבל תכלס האמת והמציאות לא תמיד הכי נעימה, לא תמיד נעים להודות בה.
ומעניין שרוב מי שכותב ופעיל יותר בפורום בתקופה הנוכחית (ואולי בכלל) הם אנשים מוקפים באנשים אחרים שמרגישים כנראה קצת לבד, ואין פה כמעט אנשים כמוני שדיי מחפשים חברים בתקופה הזאת (ולא, אני לא חושבת שיש בי משהו דפוק יותר מכל אדם אחר או שאני לא עושה מספיק כדיי לצאת מזה), מה שמחזיר אותי לאחת ההודעות שכתבתי שיש פה כמה סוגים של אנשים עם מטרות שונות והשקפות שונות...
מצד שני - אם למנהל הפורום נמאס לנהל נושאי בדידות, ובא לו לשנות את שם ואופי הפורום לפי התחושות של האנשים פה, זה כבר שיקול שלו, כנראה שלגיטימי.
בעצם, יכול להיות שישנם אנשים הנמנעים לכתוב
כי מבחינתם הם לא מתאימים להגדרת הפורום?
יש בזה משהו... במקרה זה, הם לא ישארו מספיק כדי להיווכח שהפורום לא עוסק רק בבודדים ובבדידות.
מצד שני, אנשים הגיעו לכאן דווקא בשל כותרתו של הפורום ולכן מצפים שהפורום יתן מענה.
אבל הפורום דומם בהגדרתו ולא יכול לתת מענה, וחידוש צודקת בכך שאם אנשים יכתבו יותר, הפורום יהפוך לדינמי יותר וכפועל יוצא גם אטרקטיבי יותר.
חידוש יקרה, את זו ש"נפגעת" - אנו אלו שזכינו
כי מבחינתם הם לא מתאימים להגדרת הפורום?
יש בזה משהו... במקרה זה, הם לא ישארו מספיק כדי להיווכח שהפורום לא עוסק רק בבודדים ובבדידות.
מצד שני, אנשים הגיעו לכאן דווקא בשל כותרתו של הפורום ולכן מצפים שהפורום יתן מענה.
אבל הפורום דומם בהגדרתו ולא יכול לתת מענה, וחידוש צודקת בכך שאם אנשים יכתבו יותר, הפורום יהפוך לדינמי יותר וכפועל יוצא גם אטרקטיבי יותר.
חידוש יקרה, את זו ש"נפגעת" - אנו אלו שזכינו
פריאל - המשפט האחרון שכתבת - מקסים!
איזה כיף לקרוא מילים חמות ומפרגנות.
בקשר לבטוי "הציץ ונפגע", כפי שפריאל הדגישה, הרעיון הוא במובן החיובי.
ממש לא כוונה שלילית. ותודה פריאל על שטרחת והבאת פרוש וציטוט.
עוזי - זה בתשובה לתהייתך.
שם פורום שאני מציעה, יכול להיות קשור בחברותא, דיבורים, שיחות, עניין.
למשל:
מדברים עם ועל.
מרחיבים את ההיכרות הוירטואלית.
בואו נדבר על החיים ובכלל.
כאן אוהבים להתעניין ולעניין בנושאים מגוונים.
אוהבת תה - אני מאמינה ביוזמה אישית של כל אדם למען הגשמת מטרתו.
את כותבת שאת מעוניינת להגדיל את מעגל החברים.
מה את עושה לצורך כך?
למי פנית באופן אישי במסרים? ולא על גבי הפורום.
האם את גולשת בפורומים המיועדים להכרויות? שם גם יש מפגשים.
האם את יוצאת למקומות כדי ל"התחכך עם אנשים?
האם את אומרת למכירים אותך: "אני פנויה, אם יש לכם מישהו להכיר לי אשמח?"
האם את יוצאת לטיולי פנויים פנויות?
אם את תעשי למען עצמך - יהיה לך! אף אחד לא יעשה את המלאכה עבורך.
(אני בעדך)
אתן לך דוגמא אישית:
בד"כ אני בשבתות יוזמת טיולים או עשייה אחרת. לא מחכה שיציעו לי ויחייגו אלי.
היום התחשק לי לנוח בבית, לאחר שבוע שעייף אותי.
הזמנתי חברה לצפות איתי בסרט ב-די.וי.די.
שתינו קפה עם עוגייה טעימה....
צחקנו,
עזרתי לה לכתוב ברכות ותודה (היא היתה צריכה)
צפינו בסרט "ארגו" , מומלץ מומלץ מאד. סרט מקסים עשוי טוב.
היא הלכה ואני ישנתי קצת בצהרים ( איזה כייףףףףףףףףףףףף)
וכעת, כל כך הרבה אפשרויות מהנות לפניי - עליי רק לבחור.
באופן אישי - לפני כמה חודשים הסתיימה לה הזוגיות שלי לאחר 9 שנים.
היה לי מאד קשה לשחרר אותו.
זוגיות של עליות וירידות חבל"ז.... ידעתי כבר הרבה זמן שזה לא המקום הנכון לי.
אבל האמת היא שפחדתי להישאר לבד! לא רציתי להישאר לבד!
היום אינני מצטערת. אני מאמינה שכל מה שקורה - קורה עם סיבה.
זה לא מקרה. אם תהפכי את האותיות של המילה - מקרה תקבלי
ה' רקם.
פלפולי מילים
כעת, אני חייבת להפסיק, חברה חייגה אליי וביקשה להגיע אליי,שאעזור לה במשהו.
המשך יבוא.....
שיהיה רק טוב!
איזה כיף לקרוא מילים חמות ומפרגנות.
בקשר לבטוי "הציץ ונפגע", כפי שפריאל הדגישה, הרעיון הוא במובן החיובי.
ממש לא כוונה שלילית. ותודה פריאל על שטרחת והבאת פרוש וציטוט.
עוזי - זה בתשובה לתהייתך.
שם פורום שאני מציעה, יכול להיות קשור בחברותא, דיבורים, שיחות, עניין.
למשל:
מדברים עם ועל.
מרחיבים את ההיכרות הוירטואלית.
בואו נדבר על החיים ובכלל.
כאן אוהבים להתעניין ולעניין בנושאים מגוונים.
אוהבת תה - אני מאמינה ביוזמה אישית של כל אדם למען הגשמת מטרתו.
את כותבת שאת מעוניינת להגדיל את מעגל החברים.
מה את עושה לצורך כך?
למי פנית באופן אישי במסרים? ולא על גבי הפורום.
האם את גולשת בפורומים המיועדים להכרויות? שם גם יש מפגשים.
האם את יוצאת למקומות כדי ל"התחכך עם אנשים?
האם את אומרת למכירים אותך: "אני פנויה, אם יש לכם מישהו להכיר לי אשמח?"
האם את יוצאת לטיולי פנויים פנויות?
אם את תעשי למען עצמך - יהיה לך! אף אחד לא יעשה את המלאכה עבורך.
(אני בעדך)
אתן לך דוגמא אישית:
בד"כ אני בשבתות יוזמת טיולים או עשייה אחרת. לא מחכה שיציעו לי ויחייגו אלי.
היום התחשק לי לנוח בבית, לאחר שבוע שעייף אותי.
הזמנתי חברה לצפות איתי בסרט ב-די.וי.די.
שתינו קפה עם עוגייה טעימה....
צחקנו,
עזרתי לה לכתוב ברכות ותודה (היא היתה צריכה)
צפינו בסרט "ארגו" , מומלץ מומלץ מאד. סרט מקסים עשוי טוב.
היא הלכה ואני ישנתי קצת בצהרים ( איזה כייףףףףףףףףףףףף)
וכעת, כל כך הרבה אפשרויות מהנות לפניי - עליי רק לבחור.
באופן אישי - לפני כמה חודשים הסתיימה לה הזוגיות שלי לאחר 9 שנים.
היה לי מאד קשה לשחרר אותו.
זוגיות של עליות וירידות חבל"ז.... ידעתי כבר הרבה זמן שזה לא המקום הנכון לי.
אבל האמת היא שפחדתי להישאר לבד! לא רציתי להישאר לבד!
היום אינני מצטערת. אני מאמינה שכל מה שקורה - קורה עם סיבה.
זה לא מקרה. אם תהפכי את האותיות של המילה - מקרה תקבלי
ה' רקם.
פלפולי מילים
כעת, אני חייבת להפסיק, חברה חייגה אליי וביקשה להגיע אליי,שאעזור לה במשהו.
המשך יבוא.....
שיהיה רק טוב!
היי שוב
אני רוצה להבהיר משהו שאני פוגשת פה דרך הפורום מפעם לפעם.... אני לא נמצאת בפורום הזה כדיי להתבכיין על מר גורלי,
ומכאן שאני פחות מחפשת ומבקשת עצות (אלא אם כן אשאל את זה באופן מפורש), לפעמים, אם להיות כנה ולומר את מה שמתרחש לי בלב, - זה אפילו קצת מרגיז.... ברוב המקרים זה כך, כי אני לא מרגישה באותו רגע שזה מציב אותי במקום שיוויוני
אני יודעת כמובן שהכוונה טובה
(מכירים את הביטוי "הדרך לגיהינום רצופה כוונות טובות"...?)
אני נמצאת פה ***כחלק מהיוזמות שאני עושה*** למען עצמי, ואני מקווה למצוא פה אנשים שיוכלו להיות חברים שלי בחיים בחוץ ולא לנצח רק במחשב, חברויות עם איזשהו ערך ושיתופים אישיים אמיתיים וכמובן גם בילוי משותף. מצד שני אני רואה שזה לא כזה מסתדר דרך הפורום הזה, כך שלאחרונה אני קצת מבואסת עליו, מרגישה שהפורום לא לגמרי עונה על הצורך שלי. בכל אופן "זה שלי" כבר... את יודעת...
ברשותך לא אענה לשאלות שהעלית, לא ממש מתחשק לי לפתוח את זה, וכן, אני מבינה שאת מנסה לעזור
גם אצלי הפרידה שחוויתי מהזוגיות שהיתה לי היתה נכונה ואני מאמינה בזה ומפנימה את זה היום גם בהיגיון וגם ברגש (שלא כמו לפני כמה זמן שהבנתי את זה בהיגיון והיה לי קשה לקבל את זה ברגש). אבל בכל הקשור לאמונות שלכל דבר יש סיבה, שיום אחד אסתכל לאחור ואראה בכל דבר היגיון, שינוי מיקום אותיות במילים, ושאר ירקות.... לא יודעת... מרגישה שאלה הסברים צולעים שעד תקופה מסוימת האמנתי בהם, והיום אני מרגישה שהאמנתי בהם "בזכות" איזושהי שטיפת מוח מסוימת שאני כמובן האחראית הבלעדית עליה כנראה
אני פחות פה בשביל למצוא בן זוג, יותר בשביל למצוא חברות באותו ראש
אני רוצה להבהיר משהו שאני פוגשת פה דרך הפורום מפעם לפעם.... אני לא נמצאת בפורום הזה כדיי להתבכיין על מר גורלי,
ומכאן שאני פחות מחפשת ומבקשת עצות (אלא אם כן אשאל את זה באופן מפורש), לפעמים, אם להיות כנה ולומר את מה שמתרחש לי בלב, - זה אפילו קצת מרגיז.... ברוב המקרים זה כך, כי אני לא מרגישה באותו רגע שזה מציב אותי במקום שיוויוני
אני יודעת כמובן שהכוונה טובה
(מכירים את הביטוי "הדרך לגיהינום רצופה כוונות טובות"...?)
אני נמצאת פה ***כחלק מהיוזמות שאני עושה*** למען עצמי, ואני מקווה למצוא פה אנשים שיוכלו להיות חברים שלי בחיים בחוץ ולא לנצח רק במחשב, חברויות עם איזשהו ערך ושיתופים אישיים אמיתיים וכמובן גם בילוי משותף. מצד שני אני רואה שזה לא כזה מסתדר דרך הפורום הזה, כך שלאחרונה אני קצת מבואסת עליו, מרגישה שהפורום לא לגמרי עונה על הצורך שלי. בכל אופן "זה שלי" כבר... את יודעת...
ברשותך לא אענה לשאלות שהעלית, לא ממש מתחשק לי לפתוח את זה, וכן, אני מבינה שאת מנסה לעזור
גם אצלי הפרידה שחוויתי מהזוגיות שהיתה לי היתה נכונה ואני מאמינה בזה ומפנימה את זה היום גם בהיגיון וגם ברגש (שלא כמו לפני כמה זמן שהבנתי את זה בהיגיון והיה לי קשה לקבל את זה ברגש). אבל בכל הקשור לאמונות שלכל דבר יש סיבה, שיום אחד אסתכל לאחור ואראה בכל דבר היגיון, שינוי מיקום אותיות במילים, ושאר ירקות.... לא יודעת... מרגישה שאלה הסברים צולעים שעד תקופה מסוימת האמנתי בהם, והיום אני מרגישה שהאמנתי בהם "בזכות" איזושהי שטיפת מוח מסוימת שאני כמובן האחראית הבלעדית עליה כנראה
אני פחות פה בשביל למצוא בן זוג, יותר בשביל למצוא חברות באותו ראש
פריאל - כמה שאת צודקת..... מי רוצה לשמוע אמת?
מהנסיון שלי - אף אחד!
כמה אנשים אומרים / אמרו לך: "תגידי ת'אמת"?
ומה קרה בעקבות?
למדתי לשתוק יותר מאשר לדבר, גם אם מבקשים ממני, כי:
א. אינני אוהבת לשקר / לטייח / למרוח.
ב. לא באמת מסוגלים להתמודד עם האמת שנאמרת ישירות.
אני מאמינה, כי כל אחד והמקום שלו של בשלות רגשית ובמקביל בגרות
מחשבתית.
מהנסיון שלי - אף אחד!
כמה אנשים אומרים / אמרו לך: "תגידי ת'אמת"?
ומה קרה בעקבות?
למדתי לשתוק יותר מאשר לדבר, גם אם מבקשים ממני, כי:
א. אינני אוהבת לשקר / לטייח / למרוח.
ב. לא באמת מסוגלים להתמודד עם האמת שנאמרת ישירות.
אני מאמינה, כי כל אחד והמקום שלו של בשלות רגשית ובמקביל בגרות
מחשבתית.
אמשיך את הקו בו התחלת
כמה פעמים אומרים אנשים: "אגיד לך את האמת אבל אני לא מתכוון לפגוע אז אל תיפגע ממני" - כמה פעמים פגעו בדיוק דברים אלה?
וואו, זה ממש נושא מעניין לשיחה:
האם כשאני חוסכת מהאחר את האמת שאני רואה, האם בכך שיקרתי לעצמי ולו?
או שהאמת כפי שרשמה 'אוהבת תה' אינה אבסולוטית ואם מחיר האמת גדול (כמו פגיעה באחר) אז לא ממש חייבים להטיח אותה בפרצוף?
כמה פעמים אומרים אנשים: "אגיד לך את האמת אבל אני לא מתכוון לפגוע אז אל תיפגע ממני" - כמה פעמים פגעו בדיוק דברים אלה?
וואו, זה ממש נושא מעניין לשיחה:
האם כשאני חוסכת מהאחר את האמת שאני רואה, האם בכך שיקרתי לעצמי ולו?
או שהאמת כפי שרשמה 'אוהבת תה' אינה אבסולוטית ואם מחיר האמת גדול (כמו פגיעה באחר) אז לא ממש חייבים להטיח אותה בפרצוף?
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.