עמלת מתווך

eravictory

New member
לימדו אותך לא טוב כנראה !

אין שום קשר בין מחיר בו הנכס נמכר לעמלת התיווך !!!חד משמעית ! עמלת התיווך מוסכמת ונכתבת בטופס הזמנת שירותי תיווך ללא קשר למחיר הנכס! ישנו נושא המיקוח שאם בעל הנכס ירד חזק במחיר הוא מבקש מהמתווך לרדת גם! אך זה נושא למשא ומתן ! ודרך אגב אם אמכור את הנכס יותר מהמחיר שבו בעל הנכס חפץ האם תוסיפו לי בעמלה???? ותחשבו על זה!!!
 

miki49

New member
עמלת מתווך

אני חתמתי ב2001 למתווך מסויים שאני משלמת לו 2% על מכירת דירתי במחיר X אך במידה והדירה נמכרת שנתיים לאחר מכן במחיר Y כ 10 אחוז פחות ממה שדרשתי האם אני יכולה להתמקח על העמלה או שאם חתמתי חתמתי אין התמקחות?
 

eravictory

New member
לנסות לא מפריע אף פעם!!!

אך עם המתווך עבד על הדירה במשך שנתיים ולבסוף מכר אותה ורק במינוס 10% מהמחיר המבוקש לדעתי מגיע לו תוספת ! אבל זו דעתי הפרטית !
 

miki49

New member
כן אך אם הוא לא עבד עליה כלל??

או בקושי והתחלף המתווך עכשיו הדירה לא הייתה בסטטוס למכירה רק עכשיו הוחזרה לשוק
 
התחלף המתווך ...

אם לא חתמת הסכם עם המתווך החדש אין את חייבת לשלם לו מאומה!
 

realtor

New member
אחרי שנתיים זו עסקה חדשה

התקופה שחלפה בין התקופה הראשונה שבה רצית למכור לעכשיו הופכת את עסקת התיווך לעסקה חדשה. ולכן היה על המתווך להחתים על הזמנת תיווך חדשה וכן לציין את מחיר העסקה המבוקש בקירוב. למעשה אינך חייבת לו דמי תיווך כלל
 

norag

New member
בחרדת קודש-../images/Emo23.gif

כך צריכים להתייחס לפרנסה בכלל,ומצד מתווכים בפרט! ניתן לשער שדמי התיווך לא היו מותנים במחיר! המשכו ותוקפו החוקי של חוזה תיווך יכול שיעשה עפי התנהגות מכללא. לא כל צ'ופצ'יק בתיווך יעשה בכתב! גם כך ציבור המתווכים נחשב לפרייר של המדינה ולנושא שיחה אצל כל המשפטנים שהשחילו לו הוראות כל כך חמורות ונדירות לקיום הסכם... אז אולי תפסיקו להגזים עוד יותר? מחר המתווכים יצטרכו הסכם בכתב עם אלוהים כדי לנשום!!
 

miki49

New member
חתמתי עם המתווך הקודם מאותו

משרד , אך הוא עזב ממזמן ועכשיו בא מתווך חדש מאותו משרד אשר פנה אליי ביוזמתו עקב פרסום שלי באינטרנט אך אני עדיין חתמתי עם המשרד שלהם למרות שהמתווך הקודם עזב האם זה נחשב (זה היה ב2001)
 
החתימה היא מול מתווך ...

החתימה היא מול מתווך בעל רשיון ולא מול משרד ... את חייבת למי שעימו חתמת על הסכם (בתנאי שהוא או מישהו מטעמו היה הגורם היעיל בעסקה). אבל ... זה לא כל כך עוזר לך כי המתווך הקודם יוכל תמיד לטעון כי המתווך החדש פעל מטעמו, לכן לדעתי כדאי להתפשר ולשלם במקום להיגרר לבתי משפט.
 

eravictory

New member
לא מדויק אבי ! החתימה היא למשרד

והמתווך פועל מטעם המשרד או בעל המשרד ! הטופס הינו של המשרד ו/או החברה כך זה בכל אופן במשרדי החברה שלנו וגם של רימקס. הטופס הוא עם שם המשרד הסוכן המטפל חתום על הטופס אך החתימה היא למשרד .וזה נועד בדיוק לנושא זה: כשסוכן עוזב או עובר משרד הדירה שייכת למשרד !
 

realtor

New member
החתימה היא כלפי המתווך הרשום בטופס

משרד התיווך אינו קיים לפי חוק המתווכים ואינו יכול לתבוע אלא רק המתווך שפרטיו ומספר ת.ז. שלו מופיע בטופס.
 

eravictory

New member
הטיפול בדירה אינו שיך למתווך אלא

למשרד! עם המתווך עזב הדירה נשארת בטיפול ב מ ש ר ד !!! נכון שהחתימה היא עם המתווך אך הנכסים שיכים למשרד ואם המתווך עזב המשרד ממשיך בטיפול בנכס ואם תהייה תביעה בעל המשרד (מתווך ברשיון ) יכול לתבוע את בעל הנכס ללא קשר למתווך שעבד בזמנו!
 
ככה נאמר בפסיקה הקיימת ...

מי שזכאי לקבל דמי תיווך הוא מתווך עם רשיון ולמשרד אין רשיון לעסוק בתיווך ולכן המשרד אינו יכול לתבוע דמי תיווך אלא רק מי שחתום על הטופס. כמובן שהחתום על הטופס יכול להעסיק אחרים, בעלי רשיון תיווך, שיבצעו עבורו את העבודה בשטח.
 
הסכם תיווך ... מול מי../images/Emo35.gif

בית משפט מחוזי נצרת (עא 002178/02) מתאריך 04/03/2003 אמנון אזערי בע"מ - המערערת נ ג ד בושרי שמואל - המשיב ערעור על פסק דינו של בית משפט השלום בטבריה בת.א. 1860/00 מיום 8.8.02. הערעור 3. המערערת משיגה בפנינו על דחיית תביעתה. היא טוענת, כי מי שעומד מאחוריה, אמנון אזערי האיש, הוא בעלי רשיון תיווך כדין, ואת פעילותו העסקית הוא עשה ועושה באמצעותה. היא משמשת לו 'מסגרת ארגונית', כלשונה. ומשכך הם פני הדברים, כי אז היא רשאית לעסוק בעסקי תיווך, ומכל מקום הסכם התיווך שכרתה עם המשיב לא צריך שייראה הסכם העומד בניגוד לחוק המתווכים, ומכאן תוקפו/חוקיותו. המשיב, אין צריך לומר, תומך בפסיקתו של בית משפט קמא. דיון 4. סעיף 2 לחוק המתווכים קובע: "2. איסור עיסוק ללא רשיון (א) לא יעסוק אדם בתיווך במקרקעין, אלא אם כן הוא בעל רשיון ובהתאם להוראות חוק זה. (ב) לא יפרסם אדם ברבים הודעה כי הוא מתווך במקרקעין, לא יציג עצמו כמתווך במקרקעין ולא ישתמש בכל תואר או כינוי העשויים ליצור רושם שהוא מתווך במקרקעין בישראל, אלא אם כן הוא בעל רשיון לפי חוק זה. (ג) ..." וסעיף 15 לאותו חוק קובע: "15. עונשין המפר הוראה מהוראות הסעיפים 2 או 10 עד 13, דינו - מאסר שנה וקנס פי ארבעה מהשיעור הקבוע בסעיף 61(א)(4) לחוק העונשין, התשל"ז-1977." 5. אין חולק, כי המערערת אינה בעלת רשיון לעסוק בתיווך. משכך הוא, ומשהסכם התיווך בינה לבין המשיב נכרת בלא שיהא בידה רשיון כדין לעסוק בתיווך, כי אז עיסוקה עומד בניגוד לחוק המתווכים, ועיסוקה הוא בבחינת עבירה פלילית, כאמור בסעיף 15 הנ"ל לחוק המקרקעין. משום כך יש לומר על הסכם התיווך בו עסקינן, זה שנכרת בין המערערת כמתווכת לבין המשיב כלקוח שלה, כי הוא בבחינת "חוזה פסול" כמשמעו בסעיף 30 לחוק החוזים (חלק כללי), תשל"ג-1973. משכך הוא, כי אז ההסכם בטל. 6. כאמור, המערערת ביקשה לזהות בין פעילותה לפעילותו של אמנון אזערי האיש, המחזיק בידיו רשיון תיווך כדין, והואיל והוא רשאי היה לכרות את הסכם התיווך, כי אז גם היא רשאית היתה לעשות כך. לעמדה זו אין לשעות. מי שכרת את ההסכם עם המשיב היתה המערערת, כך עולה לא רק מאופן ניסוח החוזה, בו הופיעה המערערת כצד מן הצדדים לחוזה, כי אם גם מעמדתה המפורשת בתביעתה בבימ"ש קמא ובערעורה בפנינו. היא טענה בפה מלא, כי היא שנתנה את שירותי התיווך למשיב, היא שקיבלה ממנו זכות בלעדיות לתווך במקרקעיו, וגו'. ואם כזה הוא מצב הדברים, כי אז היא זו שהיתה צריכה להחזיק ברשיון תיווך כדין, ובהחזקת רשיון בידי מנהלה או בעליה (אמנון אזערי) אין די. 7. ראינו את טענת המערערת, כי היא שימשה לאמנון אזערי אך מסגרת ארגונית, וגם המשיב ראה בו בעל דברו. לטענה זו יש להשיב בשניים: ראשית, המערערת היא שהגישה את התביעה נגד המשיב, ובכך הביעה דעתה, כי היא בעלת דברו ולא אמנון אזערי. שנית, העובדה כי החברה-המערערת שימשה לאמנון אזערי מסגרת ארגונית בלבד אינה מסבירה מדוע היא, 'המסגרת הארגונית', זכאית לעסוק בתיווך, ומדוע היא שהגישה את התביעה נגד המשיב, ואם היה ממש בעמדת המערערת, כי אז על אמנון אזערי היה להגיש את התביעה נגד המשיב, שהרי הוא שנתן את שירותי התיווך, כך עולה מטענת המערערת היום (טענה המנוגדת לעמדה שהוצגה בתביעתה, הן לפי תוכנה והן לפי עצם הגשתה כתביעה של המערערת ולא של אמנון אזערי). 8. בצריך עיון אשאיר את השאלה, האם תאגיד יכול שיעסוק בתיווך במקרקעין, הגם שהדעת נוטה ליתן מענה שלילי לשאלה זו, בשל טיבם של התנאים שמעמיד חוק המתווכים למבקשים לקבל רשיון תיווך במקרקעין, שבחלקם אינם הולמים תאגיד שאיננו בשר ודם. מכל מקום, כאמור, אותיר את השאלה בצריך עיון, משפתרונו של הסכסוך יכול שיהא גם בלא מתן מענה לשאלה זו שהעלתה המערערת בחצי פה בערעורה שלפנינו.
 

norag

New member
לאקונות בחוק המתווכים,יציאת המרצע-

המרצע יצא-זה לא בדיוק כמו שסיפרה בתחילה. ראשית די בולט שהציבור ימהר להתנער מתשלום למתווך בכל הזדמנות. כנראה שזה לא עניין שלציבור אין טיפה מוסריות אלא שציבור נוטה להתנער מתשלום לכל נותן שירות שנתפס בעניו כשירות חד פעמי ,אקראי,(להבדיל משירות מתמשך של עו"ד קבוע,רופא קבוע וכו). ולכן, המתווך הוא שזקוק להגנה מהצרכן-וניצני מחשבה זו הופיעו כבר בפס"ד. בין היתר המחוקק לא טרח לחשוב בחוק המתווכים על: 1.העסקת אדם בתיווך טרם קבלת רשיונו ולו זמני כדי שיכיר בכלל את הענף:אי התיחסות לכך מנותקת מהמציאות. 2.בלעדיות קבע כחודש באופן בסיסי-ברור שזה מנותק מהמציאות. 3משרד תיווך שכולל כמה מתווכים שמסייעים אחד לשני ולמשרד. הרי ברור שזו 'פאדיחה' למשרד שכל סוכן יחתום בנפרד עם אותו מוכר-זה בזיון ופגיעה במוניטין שמשרד באופן טבע צובר-זהו נכס(המוניטין)-למה צריך לפורר אותו לגורמים? בכל אופן אני הייתי מנסה להתגבר על הלקוחה עי חוק השליחות ובעיקר דיני מניעות ודיני השתק' שלא כתובים בחוק אך נעשה בהם שימוש בפסיקה ,בעיקר במקרים אלו- וכנראה שהיום הדינים האלו חוסים ממילא תחת עקרון העל של 'תום הלב'.
 
לאקונות בקריאת המפה ...

1) היכן אתה רואה בחוק בעיה בהעסקת "מתמחה" שעדיין אין לו רשיון? לדעתי הוא יכול לעבוד בצמוד למתווך, אסור לו להזדהות כמתווך ואינו זכאי לדמי תיווך ... אבל את הענף הוא יכול להכיר. 2) איני רואה בעיה שמתווך אחד בעל רשיון יהיה חתום על ההסכם ואילו מתווכים אחרים יפעלו בשליחותו ובמקרה של תביעה, הוא זה שיהיה "התובע". נראה לי שיש לך לאקונות בקריאת המפה הפוליטית. החוק נתפס כחוק צרכני ואף אחד לא ישנה אותו לחוק להגנת המתווכים. גם אם תארגנו ותצליחו לשנות מילה פה או מילה שם (מה שיכול לעזור לענף) אין סיכוי (לדעתי) לשינויים משמעותיים. הבלאגן והמוניטין שהיו לענף גרמו לכך ש"הרווחתם" את החוק הזה די ביושר.
 

miki49

New member
ווא לאן דיון זה התפתח??

לפי ההצעה לא רשום בכלל שם מתווך וגם לא מבפר רישיון רק שם המשרד. ואילו מתווכים אחרים שאליהם פניתי יש גם פרטי המתווך שמו +משרד רישיון+ת.ז. שלו?? האם זה בסדר??
 
זאת המטרה של הפורום (בין השאר) ...

תקנות המתווכים במקרקעין (פרטי הזמנה בכתב) --------------------------------------------------------------------- תקנות המתווכים במקרקעין (פרטי הזמנה בכתב), התשנ"ז-1^ 1997^ בתוקף סמכותי לפי סעיפים 9 ו-19 לחוק המתווכים במקרקעין, התשנ"ו-1996 (להלן - החוק), ובאישור ועדת החוקה, חוק ומשפט של הכנסת, אני מתקין תקנות אלה: 1. פרטי חובה בהזמנה לביצוע פעולת תיווך במקרקעין בהזמנה בכתב לביצוע פעולת תיווך במקרקעין לפי סעיף 9(א) לחוק, ייכללו לפחות הפרטים הבאים: (1) שמות, כתובות ומספרי זיהוי של המתווך ושל הלקוח; (2) סוג העיסקה שפעולת המתווך מבוקשת לגביה, כגון: "שכירות", "מכירה"; (3) תיאור הנכס נושא פעולת התיווך; (4) מחיר העסקה המבוקשת, בקירוב; (5) הסכום המוסכם של דמי התיווך או שיעור דמי התיווך המוסכם מתוך המחיר שבו תתבצע העסקה, והאם המחיר - לפי אחד מאלה - כולל מס ערך מוסף, כמשמעותו בחוק מס ערך מוסף, התשל"ה-1975. 2. תחילה תחילתן של תקנות אלה ביום כ"ג באדר ב' התשנ"ז (1 באפריל 1997). 3. הוראות מעבר תקנות אלה לא יחולו על ההתקשרות בין מתווך ולקוח שביום תחילתן של תקנות אלה טרם הסתיימה.
 

norag

New member
די מגעיל שלקוח מחפש צ'ופצ'יקים../images/Emo31.gif

כדי להתחמק מחובתו ואתה אבי עוד מספק לו את הצ'ופצ'יקים..... אדררבא ,ראינו שהעדר גל הצ'ופצ'יקים לא מסייע לבריחה מדמי התיווך
 
יוסי, החוק אינו צ'ופצ'יק ...

ולא סביר בעיני שחותמים למתווך אחד ואחרי שנתיים מגיע מתווך אחר, לא חותם על הסכם תיווך חדש, מוכר במחיר אחר וחושב שהכל בסדר. השואלת סה"כ שאלה אם היא יכולה להתמקח על העמלה ... ואני לא הצעתי להתחמק אלא להתפשר ולשלם. כתבתי "זה לא כל כך עוזר לך כי המתווך הקודם יוכל תמיד לטעון כי המתווך החדש פעל מטעמו, לכן לדעתי כדאי להתפשר ולשלם במקום להיגרר לבתי משפט" ... אז על מה אתה מתלונן?
 
למעלה