עמונה כפול 6 ?

[mirkuz]

עמונה כפול 6 ?

האם עמונה חוזרת ? והפעם ? 6 "עמונות" ? ימים יגידו "שלום עכשיו תעתור לבג"ץ בדרישה לפנות 6 מאזחים לא חוקיים "שלום עכשיו" תעתור הבוקר לבג"ץ בדרישה לפנות שישה מאחזים לא חוקיים בגדה המערבית שלגבי כולם הוצא צו תיחום האוסר על הימצאות אנשים בהם." http://news.walla.co.il/?w=/1/886640

 

[יאקי קקי]

אני רק מקווה

ששלום עכשיו יודעים שגם ת''א פעם הייתה מאחז....

 

[negative]

פעם...

 

[lithium1914]

אממממממממממממם.........לא.

 

[קקטוסץ]

ת"א הייתה מאחז? תסביר, תפרט, תדגים.

 

[יאקי קקי]

../images/Emo104.gifכל ישוב שהציונים הקימו פה../images/Emo104.gif

היה מאחז התנחלות או איך שלא תקרא לזה אנחנו קוראים לזה ישובים הפרו פלסטינים [שלום עכשיו וחברים] היו קוראים לזה באותו זמן גניבת שטח,כיבוש!

 

[קקטוסץ]

תקן אותי אם אני טועה

ת"א הוקמה בשנת 1909, בשנה זו השטח של א"י היה תחת שליטת האימפריה העות'מאנית. האם נגנב שטח מהאימפריה העות'מאנית? או שמא ת"א נשארה בשליטת האימפריה העות'מאנית? או שמא השטח נגנב מהערבים שכלל לא הייתה להם מדינה והשטח לא היה שלהם?

 

[יאקי קקי]

הערבים אם אתה שואל אותם יגידו לך

שהכל פה שלהם ת''א חיפה יפו ירושלים ה-כ-ל מתי נבין שהעניין זה לא מאחז של 5 משפחות מתי!!

 

[קקטוסץ]

טוב

בסדר.

 

[Benny Dorogekov]

אוקיי אני אסביר...

הפלסטינאים, כפלסטינאים הגדירו את עצמם בשנות ה-20. אחריי שבריטניה כבשה את הארץ וקיבלה את המנדט. הם האמינו כי הם חלק מסוריה הגדולה אשר מסתרעת על סוריה, לבנון, א"י וירדן, וא"י נחשבה כדרום מערב סוריה הגדולה. הרעיון הזה התחזק בעקבות המלכתו של מלך סוריה פייצל, בן שריף חוסיין ממכה. אך בעקבות הסכם סייקס-פיקו (בין צרפת לבריטניה) צרפת קיבלה מנדט על סוריה ופייצל גורש מדמשק. בעקבות זה ניתקו הפלסטינאים את עצמם מהרעיון, והגדירו את עצמם כפלסטינאים אשר מדינתם היא תחום המנדט אשר ניקבע ע"י הבריטים בפלסטינה (אלו היא א"י). ברור? לכן הפלסטינאים מאמינים כי כל א"י שלהם, ואם תראה את המפות שלהם (של פלסטינה שלהם) אתה תירא את תחום המנדט בעצם.

 

[יאקי קקי]

בסדר היו היה פעם פלסטינה

גם אמריקה הייתה של האינדיאנים נכון? אז למה היא לא שלהם עדיין?

 

[Benny Dorogekov]

בגלל שהאמריקאים חזקים יותר

והם דיכעו את האינדיאנים במאה ה-19. למרות זאת אנחנו אכן חזקים יותר, אבל יש הבדל באין העת היא להיום, בעיקר בעקבות התפתחות התקשורת, אלו היא הטלוויזיה וכו'... (אני מכווה שאתה מבין, או שאני צריך להסביר?)

 

[יאקי קקי]

אני מבין הכל...

 

[קקטוסץ]

על מה אתה מקשקש?

זה שהערבים רואים בכל ישראל התנחלות אחת גדולה בכלל לא רלוונטי כרגע. דיברתי על זה שת"א מעולם לא נחשבה להתנחלות בעיניי חבר הלאומים/או"ם/מדינות אחרות בעוד ההתנחלויות ביש"ע מוכרות כהתנחלויות ע"י, שים לב, לא רק מדינות אחרות והא"ם אלא גם ע"י ישראל עצמה.

 

[iRoNBaLLz]

איך משהו שלא שלך יכול להיגנב לך?

את אמרת שהשטח לא היה שלהם אז הוא לא נגנב מהם. הערבים, כמו היהודים, היו פה קבוצה אנשים שחיו תחת שלטון זר. ואז כמו היום, חסרים להם כמה תנאים כדי להקים מדינה. יש אוכלוסיה. טריטוריה זה לא שלהם, הם ישבו בשטח קיבלו הצעה לשטח ודחו אותו עכשיו הם יושבים בשטח זר. השלטון מפוקפק מאוד מאז ומעולם ונכון לעכשיו זה כנופית טרור בשלטון. ריבונות רצו לתת להם אבל לא קיבלו. ישראל אוכלוסיה יש. טריטוריה לא הייתה. קיבלו הצעה לשטח, וקיבלו אותה, במלחמות נגד אויבים התרחבנו. שלטון יש. ההנהגה הציונית הצליחה לשכנע את הבריטים הפרו-ערבים שמגיעה לנו מדינה. ריבונות - 29/11/47 וגם 14/5/48.

 

[negative]

לא כל פינוי מבורך של מאחז בלתי חוקי

חייב להיות כמו הפינוי בעמונה. יש דרך וצורה לעשות דברים.

 

[a B C e]

מסכים,

נקווה שהלקחים הופקו, והפינוים (אם יהיו) יבוצעו בצורה אחרת.

 

[negative]

אם אתם שואלים אותי

האשמה העיקרית היא על מ"מ ראש הממשלה באותה עת - אהוד אולמרט. הוא היה צריך לקחת את זה כפרויקט יותר רציני ולא לעשות את זה חאפ לאפ חפיפניקי...

 

[iRoNBaLLz]

מה כל כך מבורך בלהעיף אנשים מהביתם?

 

[negative]

הכל תלוי באיך מסתכלים על הדברים -

תאר לך שאתה גר בבית פרטי עם חצר גדולה. יום אחד בא איש תמהוני ובונה לך בית בחצר. לא מספיק שהוא מפריע לשלוותך הוא גם משתמש במים ובחשמל שלך ולפעמים גם נכנס לביתך ולוקח לך אוכל מהמקרר. אני כמובן לא אומר שהמתנחלים הם עלוקות וגנבים אבל התיישבות לא חוקית עולה הון כסף למדינה ולא בצדק. ברור לך שהבית הזה לא חוקי וצריך להעיף אותו לכל הרוחות משם...