עם ישראל

spirit18

New member
עם ישראל

האם אנחנו יודעים מהו הסוד בעמנו? כלומר מדוע אנחנו נבחרנו לעם סגולה, הרי אי אפשר לטעון שאלקים הלך אל כל האומות ושאלם אם הם חפצים בתורתו וכד' שכן בחירתו בעם ישראל הייתה מלכתחילה, עוד לפני בריאת העולם. וכן מדובר במדרש אשר רוצה לומר למה לא ראויים האומות האחרות לקבל את התורה דהיינו את דבר ה'. וכמו שכתוב בכזורי: בארץ הזאת נוצר אדם הראשון ובה מת (כי לפי המקבל אצלנו נקברו במערת המכפלה ארבעה זוגות אדם וחוה אברהם ושרה יצחק ורבקה ויעקב ולאה על הארץ הזאת נפלה המחלקת והקנאה בראשונה בין הבל ובין קין כאשר בקשו לדעת מי משניהם ירצה לבוא במקום אדם כסגלתו וגרעינו ובזה יהיה הוא היורש את הארץ והוא המדבק בענין האלוהי ואחיו לא יהיה כי אם כקלפה ואז קרה מה שקרה הבל נהרג ונשארה המלכות עקרה כמה שנאמר ויצא קין מלפני ה' זאת אומרת מן הארץ ההיא שכן אמר קין הן גרשת אתי היום מעל פני האדמה ומפניך אסתר (וכן ביונה נאמר ויקם יונה לברח תרשישה מלפני ה' אם כי הוא לא ברח כידוע כי אם מארץ הנבואה והנה השיבו האלוה ממעי הדגה אל הארץ ההיא ושם השרה עליו נבואתו וכשם שרמזו לארץ הזאת בכנוי לפני ה' כך נאמר עליה תמיד עיני ה' אלהיך בה) ומשנולד שת והוא דומה לאדם כמה שנאמר ויולד בדמותו כצלמו בא הוא במקום הבל כמה שנאמר כי שת לי אלהים זרע אחר תחת הבל כי הרגו קין ונעשה הוא ראוי להקרא בן אלהים שם שנקרא בו אדם וראוי לנחל את הארץ ההיא שהיא רק מדרגה אחת למטה מגן עדן בארץ ההיא בנו האבות מזבחות ובה קראו בשם ה' אף נענו שם באש מן השמים ובאור האלוהי ועקדת יצחק אף היא היתה בארץ הזאת על הר שעמד אז בשממתו הוא הר המוריה רק לאחר זמן בימי דוד עת כבר היה חבל הארץ ההוא מישב וארונה היבוסי עובד וחורש בהר ההוא נודע הסוד האלוהי כי זה הוא המקום המיחד בו תשרה השכינה כדבר שנאמר ויקרא אברהם שם המקום ההוא יי יראה אשר יאמר היום בהר יי יראה ובספר דברי הימים צין במפרש כי בית המקדש נבנה בהר המוריה ועל הארץ ההיא נפלה הקנאה בין יצחק ובין ישמעאל ולסוף נדחה ישמעאל בהיותו כקלפה ואם כי נאמר בו הנה ברכתי אתו והרביתי אתו במאד מאד לא נתברך כי אם בטובת העולם הזה אולם ביצחק נאמר שם ואת בריתי אקים את יצחק וזה כנוי להדבקות הענין האלוהי בו ולטובה בעולם הבא אבל לא נתנה ברית לא לישמעאל ולא לעשו אם אמנם יש להם הצלחה בעולם הזה ועל הארץ ההיא נפלה הקנאה בין יעקב ובין עשו בדבר הבכורה והברכה ולסוף נדחה עשו על אף גבורתו מפני יעקב עם כל חלשתו בארץ ההיא היו בלא ספק המקומות שנמצאו ראויים להקרא שערי השמים הלא תראה כי יעקב לא יחס את המראות אשר ראה לא לזך נפשו ולא לאמונתו החזקה וליראת אלהים אשר בלבו כי אם למקום בו נראו כמו שאמר הכתוב ויירא ויאמר מה נורא המקום הזה ועל המקום הזה נאמר עוד לפני כן ויפגע במקום זאת אומרת במקום המיחד וכן אתה רואה כי בחיר אנשי הסגלה אברהם אחרי עלותו במדרגות שלמות והעשותו ראוי להדבק בענין האלוהי העבר מארצו אל המקום ההוא אשר בו לבד יגיע לתכלית השלמות הלא כה יעשה עובד האדמה במצאו בתוך אדמה צחיחה שרש של אילן שפריו טוב מעבירו הוא אל אדמה נעבדת שלפי טבעה עתיד זה להצליח בה ושם יגדלהו עד היותו לעץ מעצי הגן תחת אשר עד הנה היה שיח בר ולאילן מצמיח אילנות רבים למינהו תחת אשר עד הנה צמח רק דרך מקרה ובמקום מקרי וכך היה דבר הנבואה גם בזרעו של אברהם בארץ ישראל כל ימי היותם בארץ ישראל רבו נושאי הנבואה ותנאים רבים סיעום בדבר הטהרות והעבודות והקרבנות ועל הכל קרבת השכינה כי הענין האלוהי כאלו עומד ומצפה למי שראוי לו כגון הנביאים והחסידים לחול בו ולהיות לו לאלהים כשם שהשכל עומד ומצפה למי שהשלמו תכונותיו הטבעיות והגיעו נפשו ומדותיו לידי שווי כגון הפילוסופים לחול עליו בשלמות וכשם שהנפש עומדת ומצפה למי שהשלמו כחותיו הטבעיים שלמות המוכנה לקראת מדרגה גבוהה יותר כגון בעל החיים לחול עליו וכשם שהטבע עומד ומצפה למזג איכיות שהגיע לידי שווי לחול עליו למען היות מזג זה לצמח:
 

pembencipolisi

New member
המושג "עם סגולה" הוא שואה אטומית

המושג הזה יצר את קנאתם ושנאתם של גויים מסוימים, ואת כל הרדיפות והפוגרומים, וגם את שואת היהודים. אחד התחביבים של היטלר ימח שמו ויאבד זכר משריציו, היה להציג בנאומיו את "העם היהודי הנבחר" לעומת מה שהתרחש בפועל לעם היהודי בשואה. גם עמים אחרים שטענו שהם עמים נבחרים עברו שואה אטומית: "אלמאניא" הנאצית נחרבה במלחמת העולם השניה וגם חולקה שלתים ואבידותיה הסתכמו במיליונים רבים. גם היפאנים שחשבו שהם עמו הנבחר של הקיסר האלהי, עברו מכת הרס איומה , שתי פצצות אטום וכבוש. קל להכביר מלים ותארים: "עם סגולה " , "עם נבחר" ולקבל אותם "בהפוכה..."
 

spirit18

New member
שאלתי בסה"כ מהו סוד עם סגולה

דהיינו למה מלכתחילה אנחנו נבחרנו כעמו של הקב"ה. לכן הצגתי את הכתוב מן הכוזרי שכל שאר האנשים הן קליפות ואילו הנבחרים הם הגרעינים אשר נושאים את דור ההמשך וכן גם בדור ההמשך יש קליפות ויש גרעינים. (משל נחמד) והמדרש שכביכול ה' הלך אל כל האומות, זהו רק מדרש שבא להורות למה אומות העולם לא זכאים או לא יכולים לקבל את תורת ה' אלא רק ישראל. הרי ה' לא בא סתם אל אברהם אבינו ורצה לתת לעמו את תורתו דהיינו את דברו. ואחרי אברהם בא ישמעאל ויצחק והתברר שישמעאל הוא הקליפה ואילו יצחק הוא הגרעין ולבני יצחק נתנה התורה לדורותיו...כלומר לא סתם. השאלה שלי היא למה?.....למה אנחנו נבחרנו לעמו של ה'? האם הסיבה לכך נעוצה באיזה מקור מן המקורות ביהדות?
 

pembencipolisi

New member
מקור מן היהדות ? "והייתם לי סגולה

מכל העמים" .... סגולה למה ? לפוגרומים ? רדיפות ? שואה ?
 

spirit18

New member
פמבה אני לא כתבתי זאת על מנת לקבל

מענה/תשובה/תגובה מאתאיסט.
 

pembencipolisi

New member
קבלת את המענה מאגנוסתי

לא מאתאיסט...התנ"ך משמש לי לעתים רקע היסטורי ולעתים מקור לחשיפת השטויות השונות, כמו הטענה שלאלהים (אם יש אלהים) אכפת להיטיב למישהו או למשהו...
 

masorti

New member
אתה אגנוסטי??

מה לדעתך הסיכוי P שקיים אל? א. P=100% ב. p>0% אך P<100% ג. P=0%
 

masorti

New member
למען הסר ספק...

לדעתך יש 50% סיכוי שאכן קיים אל. (דרך אגב, כשיש שתי אפשרויות לא חייבים להניח שהן בסבירות זהה. נהוג להניח זאת כשאין מידע על אף אחת מהן.)
 

pembencipolisi

New member
גם המידע הקים רחוק מלהיות אחיד

כל שאין לי סבה לשנות מתבנית 50 האחוזים. כל המידע שיש אינו טוב יותר מהגרלה בזריקת מטבע.
 
לא נכביר מילים

כדי להסביר למישהו שחושב שהוא יודע יותר טוב מכולם, אבל ההבנה שלך את הביטוי "עם סגולה" לא מחייבת בכלל. רק כשמבינים את הביטוי כך, עלולים לחשוב שהשואה וכו' סותרים את הביטוי הנ"ל.
 
אתה בטוח שנבחרנו לעם סגולה?

אף כי נאמר בלשון תנאית "אִם שָׁמוֹעַ תִּשְׁמְעוּ בְּקֹלִי וּשְׁמַרְתֶּם אֶת בְּרִיתִי וִהְיִיתֶם לִי סְגֻלָּה מִכָּל הָעַמִּים כִּי ‏לִי כָּל הָאָרֶץ: <<<וְאַתֶּם תִּהְיוּ לִי מַמְלֶכֶת כֹּהֲנִים וְגוֹי קָדוֹשׁ>>> אֵלֶּה הַדְּבָרִים אֲשֶׁר תְּדַבֵּר אֶל בְּנֵי ‏יִשְׂרָאֵל:" (שמות יט) שאם "עַד שֶׁלֹּא הוּקַם הַמִּשְׁכָּן, הָיוּ הַבָּמוֹת מֻתָּרוֹת, וַעֲבוֹדָה בַּבְּכוֹרוֹת" אולם אם ‏‏"מִשֶּׁהוּקַם הַמִּשְׁכָּן" במקום שכולם יהיו ממלכת כוהנים כפי שהובטח, הרי מן אז "נֶאֶסְרוּ הַבָּמוֹת, וַעֲבוֹדָה ‏בַּכֹּהֲנִים" (זבחים פי"ד) ובהכרח שלא קויים התנאי של "שָׁמוֹעַ תִּשְׁמְעוּ בְּקֹלִי וּשְׁמַרְתֶּם אֶת בְּרִיתִי" ‏‏(יחזקאל כ) ואעפ"כ אני מסכים עימך על כל מילה, שעם ישראל נבחר להיות לעם סגולה. וזאת למרות ‏אומרם ‏ ‏"מנין שלא היה אומה באומות שהתעיבו מעשיהם יותר מן המצריים תלמוד לומר …מנין לדור אחרון ‏שהתעיבו מעשיהם יותר מכולם תלמוד לומר …מנין למקום שישבו בו ישראל שהתעיבו מעשיהם יותר ‏מכולם? תלמוד לומר…ומנין <<<שישיבתם של ישראל <<<גרמה להם>>> לכל המעשים הללו>>> ? ‏תלמוד לומר…ומנין שלא היתה אומה באומות שהתעיבו מעשיהם יותר מן הכנענים? תלמוד לומר…ומנין ‏לדור אחרון שהתעיבו מעשיהם יותר מכולם? ת"ל…ומנין למקום שבאו בו ישראל וכבשו שהתעיבו ‏מעשיהם יותר מכולם תלמוד לומר …ומנין <<<שביאתם של ישראל <<<גרמה להם>>> לכל המעשים ‏הללו>>> תלמוד לומר…:" (תו"כ)‏ אך מישום מה עלינו לדון מי הוא יהודי? ומהו ישראלי?‏ לא לחינם וַיְהִי דְּבַר יְהֹוָה אֶל יִרְמְיָהוּ לֵאמֹר:‏ ‏"הֲלוֹא רָאִיתָ מָה הָעָם הַזֶּה דִּבְּרוּ לֵאמֹר שְׁתֵּי הַמִּשְׁפָּחוֹת אֲשֶׁר בָּחַר יְהֹוָה בָּהֶם וַיִּמְאָסֵם וְאֶת עַמִּי יִנְאָצוּן ‏מִהְיוֹת עוֹד גּוֹי לִפְנֵיהֶם: (ירמיה לג)‏ כבר בימים עברו, החל העם הזה לדבור עתק על ממלכת ישראל. ‏ "וַיִּמְאַס בְּאֹהֶל יוֹסֵף וּבְשֵׁבֶט אֶפְרַיִם לֹא בָחָר: וַיִּבְחַר אֶת ‏שֵׁבֶט יְהוּדָה אֶת הַר צִיּוֹן אֲשֶׁר אָהֵב:" (תהלים עח) "וַיִּמְאַס יְהֹוָה בְּכָל זֶרַע יִשְׂרָאֵל וַיְעַנֵּם וַיִּתְּנֵם בְּיַד שֹׁסִים ‏עַד אֲשֶׁר הִשְׁלִיכָם מִפָּנָיו: כִּי קָרַע יִשְׂרָאֵל מֵעַל בֵּית דָּוִד וַיַּמְלִיכוּ אֶת יָרָבְעָם בֶּן נְבָט וַיַּדַּח יָרָבְעָם אֶת יִשְׂרָאֵל ‏מֵאַחֲרֵי יְהֹוָה וְהֶחֱטִיאָם חֲטָאָה גְדוֹלָה: וַיֵּלְכוּ בְּנֵי יִשְׂרָאֵל בְּכָל חַטֹּאות יָרָבְעָם אֲשֶׁר עָשָׂה לֹא סָרוּ מִמֶּנָּה: עַד ‏אֲשֶׁר הֵסִיר יְהֹוָה אֶת יִשְׂרָאֵל מֵעַל פָּנָיו כַּאֲשֶׁר דִּבֶּר בְּיַד כָּל עֲבָדָיו הַנְּבִיאִים וַיִּגֶל יִשְׂרָאֵל מֵעַל אַדְמָתוֹ אַשּׁוּרָה ‏עַד הַיּוֹם הַזֶּה: (מל"ב יז) "וָאֵרֶא כִּי עַל כָּל אֹדוֹת אֲשֶׁר נִאֲפָה מְשֻׁבָה יִשְׂרָאֵל שִׁלַּחְתִּיהָ וָאֶתֵּן אֶת סֵפֶר ‏כְּרִיתֻתֶיהָ אֵליה" (ירמיה ג) "נִבְלַע יִשְׂרָאֵל עַתָּה הָיוּ בַגּוֹיִם כִּכְלִי אֵין חֵפֶץ בּוֹ:" (הושע ח)‏ ונקל לשער מי המה אשר את עם יהוה "יִנְאָצוּן מִהְיוֹת עוֹד גּוֹי לִפְנֵיהֶם:" שהלוא את עשרת השבטים "לא ‏זזו משם עד שעשאום עובדי כוכבים גמורים" (יבמות יז) ‏ ואם כבר כֹּה אָמַר יְהֹוָה אִם לֹא בְרִיתִי יוֹמָם וָלָיְלָה חֻקּוֹת שָׁמַיִם וָאָרֶץ לֹא שָׂמְתִּי:‏ גַּם זֶרַע יַעֲקוֹב וְדָוִד עַבְדִּי אֶמְאַס מִקַּחַת מִזַּרְעוֹ מֹשְׁלִים אֶל זֶרַע אַבְרָהָם יִשְׂחָק וְיַעֲקֹב כִּי אָשִׁיב אֶת שְׁבוּתָם ‏וְרִחַמְתִּים: (ירמיה שם)‏ מן הסתם הנך מעדיף שייתבטלו חוקות שמים וארץ, מאשר לקבל את עובדת הבחירה האלוהית בילידי ‏עשרת השבטים המתבוללים. וזאת עוד טרם ידעת כלל מיהו ‏יהודי? הלוא מאותו טעם שלא זזו משם "עד שעשאום עובדי כוכבים לכל דבר" (יבמות שם) ומטעם ‏זה, אף כי פסק רב יהודה שכלל תושבי התפוצות הרי הם בחזקת פסולי חיתון, ‏כלפי תושבי א"י, וכן תושבי א"י כלפי הבגדדים, עכ"ז לא מצא רב ‏יהודה שידך כושר בכל העיראקיות עבור בנו, (קידושין ע"א) מהסיבה הפשוטה שאם "בשעה ‏שנכנסו עובדי כוכבים להיכל הכל נפנו על כסף וזהב והם נפנו על בנות ירושלים שנאמר נשים בציון ענו ‏בתולות בערי יהודה" (יבמות טז) בהכרח שכל צאצאי "כָּל נֶפֶשׁ אַרְבַּעַת אֲלָפִים וְשֵׁשׁ מֵאֹות:" (ירמיה ‏נ"ב) שבויי שלושת כיבושי נבוכדראצר הרי הם צאצאי אותם גויים שבאו בריבבותיהם על בנות ירושלים. ‏ואם זעירי לא סמך על יחוסו של רבי יוחנן כאשר רצה להשיאו את בתו, עד שאמר לו "תורתי כשרה ובתי ‏פסולה רק משום שנולדה בארץ ישראל ולא הייתה בגדאדית" (קידושין שם) קשה יהיה לך להוכיח בפניי ‏את יהדותך. ובפרט שאותו מוציא הפסק המגשיר את כל הבבליות, שהמעניין שמכל בנות עיראק לא מצא ‏כלה קלה או כבידה הכשירה עבור בנו. (שם)‏ מה מאוד קשה להסתמך על דברי עולא לרב יהודה, שאף כי כאשר סיפר רבי חייא בר אבא לרבי יוחנן ‏שבנות "גבלה" נישאו לעובדי כוכבים שמלו ולא טבלו, לא אמר כדברי עולא שהולכים אחר האם והוולד ‏כשר, (קידושין שם) אלא רבי יוחנן גזר עליו "צא והכרז על בניהם שהן ממזרים" מה בכך אם ‏סבר "לעולם אינו גר עד שימול ויטבול וכיון דלא טביל עובד כוכבים הוא" והלוא לדברי עולא "גויי ועבד ‏הבא על בת ישראל הוולד כשר" בהכרח שעוד בימים ההמה סברו "עובד כוכבים ועבד הבא על בת ‏ישראל הולד ממזר" (ע"ז נט) וחמור מזה גילה עולא את אוזנינו בסיבת הפסול, שאינו מישום נשים בציון ‏עינו בתולות בערי יהודה, שמצאו לזה פיתרון בשינויי הפסק, אלא שסיבת הפיסול אינו אלא שעקב ‏חילופיי זוגות אינם יודעים מי המה הוריהם! אלא שכסף מטהר ממזרים! (קידושין שם)‏ אף כי ‏ כֹּה אָמַר אֲדֹנָי יֱהֹוִה לִירוּשָׁלִַם מְכֹרֹתַיִךְ וּמֹלְדֹתַיִךְ מֵאֶרֶץ הַכְּנַעֲנִי אָבִיךְ הָאֱמֹרִי וְאִמֵּךְ חִתִּית: ‏ הִנֵּה כָּל הַמֹּשֵׁל עָלַיִךְ יִמְשֹׁל לֵאמֹר כְּאִמָּה בִּתָּהּ:‏ בַּת אִמֵּךְ אַתְּ גֹּעֶלֶת אִישָׁהּ וּבָנֶיהָ וַאֲחוֹת אֲחוֹתֵךְ אַתְּ אֲשֶׁר גָּעֲלוּ אַנְשֵׁיהֶן וּבְנֵיהֶן אִמְּכֶן חִתִּית וַאֲבִיכֶן אֱמֹרִי:‏ וַאֲחוֹתֵךְ הַגְּדוֹלָה שֹׁמְרוֹן הִיא וּבְנוֹתֶיהָ הַיּוֹשֶׁבֶת עַל שְׂמֹאולֵךְ וַאֲחוֹתֵךְ הַקְּטַנָּה מִמֵּךְ הַיּוֹשֶׁבֶת מִימִינֵךְ סְדֹם ‏וּבְנוֹתֶיהָ: וְלֹא בְדַרְכֵיהֶן הָלַכְתְּ וּכְתוֹעֲבוֹתֵיהֶן עָשִׂיתי \{עָשִׂית\} כִּמְעַט קָט וַתַּשְׁחִתִי מֵהֵן בְּכָל דְּרָכָיִךְ:חַי אָנִי ‏נְאֻם אֲדֹנָי יֱהֹוִה אִם עָשְׂתָה סְדֹם אֲחוֹתֵךְ הִיא וּבְנוֹתֶיהָ כַּאֲשֶׁר עָשִׂית אַתְּ וּבְנוֹתָיִךְ:‏ וְשֹׁמְרוֹן כַּחֲצִי חַטֹּאתַיִךְ לֹא חָטָאָה וַתַּרְבִּי אֶת תּוֹעֲבוֹתַיִךְ מֵהֵנָּה וַתְּצַדְּקִי אֶת אֲחוֹתַיִךְ בְּכָל תּוֹעֲבוֹתַיִךְ אֲשֶׁר ‏עָשִׂית: גַּם אַתְּ שְׂאִי כְלִמָּתֵךְ אֲשֶׁר פִּלַּלְתְּ לַאֲחוֹתֵךְ בְּחַטֹּאתַיִךְ אֲשֶׁר הִתְעַבְתְּ מֵהֵן תִּצְדַּקְנָה מִמֵּךְ וְגַם אַתְּ בּוֹשִׁי ‏וּשְׂאִי כְלִמָּתֵךְ בְּצַדֶּקְתֵּךְ אַחְיוֹתֵךְ: ‏ וְלוֹא הָיְתָה סְדֹם אֲחוֹתֵךְ לִשְׁמוּעָה בְּפִיךְ בְּיוֹם גְּאוֹנָיִךְ:‏ בְּטֶרֶם תִּגָּלֶה רָעָתֵךְ כְּמוֹ עֵת חֶרְפַּת בְּנוֹת אֲרָם וְכָל סְבִיבוֹתֶיהָ בְּנוֹת פְּלִשְׁתִּים הַשָּׁאטוֹת אוֹתָךְ מִסָּבִיב:‏ אֶת זִמָּתֵךְ וְאֶת תּוֹעֲבוֹתַיִךְ אַתְּ נְשָׂאתִים נְאֻם יְהֹוָה: ‏ ואם על פי עדות יהוה על שבטי יהודה אשר בירושלים "וְהִנֵּה נָטִיתִי יָדִי עָלַיִךְ וָאֶגְרַע חֻקֵּךְ וָאֶתְּנֵךְ בְּנֶפֶשׁ ‏שׂנְאוֹתַיִךְ בְּנוֹת פְּלִשְׁתִּים הַנִּכְלָמוֹת מִדַּרְכֵּךְ זִמָּה:" שאם בנות בלשתים נכלמות מזימת שבטי יהודה, מה גם ‏שאותם עשרת השבטים המתבוללים בלחלח ובחבור נהר גוזן, שאינם גאים ביהודים. ‏ וסלח לבורותי אם איני יודע על איזה עם נבחר מדובר.‏
 

spirit18

New member
כל עוד ה' מצפה מאיתנו - עם ישראל

להיות לו לעם סגולה הרי שאנחנו עם סגולה. והיינו עם סגולה ונהייה לעד.
 
קשה לנהל שיח חרשים אלמים!

מאחר והנך מתעלם מהתפלגות הממלכה ‏ "וַיִּמְאַס יְהֹוָה בְּכָל זֶרַע יִשְׂרָאֵל וַיְעַנֵּם וַיִּתְּנֵם בְּיַד שֹׁסִים ‏עַד אֲשֶׁר הִשְׁלִיכָם מִפָּנָיו: כִּי קָרַע ‏יִשְׂרָאֵל מֵעַל בֵּית דָּוִד וַיַּמְלִיכוּ אֶת יָרָבְעָם בֶּן נְבָט וַיַּדַּח יָרָבְעָם אֶת יִשְׂרָאֵל ‏מֵאַחֲרֵי יְהֹוָה ‏וְהֶחֱטִיאָם חֲטָאָה גְדוֹלָה: וַיֵּלְכוּ בְּנֵי יִשְׂרָאֵל בְּכָל חַטֹּאות יָרָבְעָם אֲשֶׁר עָשָׂה לֹא סָרוּ מִמֶּנָּה: עַד ‏‏אֲשֶׁר הֵסִיר יְהֹוָה אֶת יִשְׂרָאֵל מֵעַל פָּנָיו כַּאֲשֶׁר דִּבֶּר בְּיַד כָּל עֲבָדָיו הַנְּבִיאִים וַיִּגֶל יִשְׂרָאֵל מֵעַל ‏אַדְמָתוֹ אַשּׁוּרָה ‏עַד הַיּוֹם הַזֶּה: (מל"ב יז) "וָאֵרֶא כִּי עַל כָּל אֹדוֹת אֲשֶׁר נִאֲפָה מְשֻׁבָה יִשְׂרָאֵל ‏שִׁלַּחְתִּיהָ וָאֶתֵּן אֶת סֵפֶר ‏כְּרִיתֻתֶיהָ אֵליה" (ירמיה ג) "נִבְלַע יִשְׂרָאֵל עַתָּה הָיוּ בַגּוֹיִם כִּכְלִי אֵין ‏חֵפֶץ בּוֹ:" (הושע ח) ‏ ומן הסתם אף לא טרחת לעיין במקורות בשאלת השאלות מיהו יהודי? שהפלא ופלא! בזמן ‏שהוצא פסק גורף המחזיק את כלל יהדות התפוצות בחזקת פסולי חיתון, כולל את יהודי ארץ ‏ישראל, עד כי זעירי - לא סמך על טוהר יהדות רבי יוחנן רבו, עד שנשבע רבי יוחנן "היכלא ‏בידינו היא! [- לגלות פסול משפחות ארץ ישראל: רשי] אבל מה אעשה שהרי גדולי הדור ‏נטמעו בה?! סבר לה כר' יצחק דאמר ר' יצחק משפחה שנטמעה נטמעה" (קידושין עא) - ‏דכל משפחה שנטמעה נטמעה דאין להפרישה ולהרחיקה ולברר ספק מטמעיהם מי נטמע מי ‏לא נטמע אלא יניחום והם ספק והם כשרים לעתיד לבא: (רשי) ואף שלא הכשירו אלא את ‏העיראקיות, עכ"ז לא מצא ראש ישיבת פומבדיתא אישה כשרה עבור בנו בכל תפוצות בבל. ‏ מלבד הטעם המובא בדברי עולא, שסיבת הפסול = חילופי זוגות, (שם) הלוא שכחת אומרם ‏‏"נשים בציון עינו בתולות בערי יהודה" שאם "עיר שכבשוה כרכום כל כהנות שנמצאו בתוכה ‏פסולות ואם יש להן עדים אפילו עבד אפי' שפחה הרי אלו נאמנין ואין נאמן אדם על ידי עצמו: ‏אמר ר' זכריה בן הקצב המעון הזה לא זזה ידה מתוך ידי משעה שנכנסו עובדי כוכבים ‏לירושלים ועד שיצאו אמרו לו אין אדם מעיד על עצמו:" (כתובות כ"ז) שהלוא "הנבעלת לאחד ‏מאיסורי לאוין השוין בכל ואין מיוחדין בכהנים או מאיסורי עשה ואין צריך לומר למי שהיא ‏אסורה לו משום ערוה או לעכו"ם ועבד הואיל והיא אסורה לו להנשא הרי זו זונה:" (איסו"ב ‏יח) ואף שלא הוזהרו ישראל על הזונה, הלוא עליך להודות שוולד הנבעלת לגויי, אינו מזרע ‏ישראל.‏ ומה גם, שאם ניקח בחשבון:‏ מדרש רבה בראשית פרשה נו פסקה יא ‏ רבי אומר זו תרמוד. אשריו כל מי שהוא רואה במפלתה של תרמוד! שהיתה שותפת בשני ‏חרבנות. רבי יודן ורבי חנינא חד מנהון אמר בחרבן בית ראשון העמידה 80000 קשתים, ‏ובחרבן בית שני העמידה 8000 קשתים.‏ מדרש רבה איכה פרשה ב פסקה ד ‏ א"ר יוחנן אשרי מי שראה במפלתה של תרמוד למה שהיתה שותפת בשתי חורבנות ר' יודן ‏אמר בחורבן ראשון העמידה 80000 קשתין ובשני העמידה 40000 קשתין רבי הונא אמר ‏בחורבן אחרון הם כראשון: [לטענתו שגם בחורבן שני באו בראשות 80000 קשתים]‏ מסכת יבמות דף טז/ב ‏ ‏"מתרמוד מאי טעמא לא? [מדוע אין מקבלים גרים מתרמוד?] פליגי בה [חלוקים בזה] רבי ‏יוחנן וסביא. חד אמר משום עבדי שלמה, וחד אמר משום בנות ירושלים. בשלמא למ"ד משום ‏עבדי שלמה קסבר עובד כוכבים ועבד הבא על בת ישראל הולד ממזר. אלא למ"ד משום ‏בנות ירושלים מאי היא? פליגי בה רב יוסף ורבנן. ותרוייהו משמיה דרבה בר בר חנה.‏ חד אמר תריסר אלפי גברי [12000 חיילים] ושיתא אלפי קשתויי [6000 קשתים] וחד אמר ‏תריסר אלפי גברי ומנייהו שיתא אלפי קשתויי [סך כללי של 12000 חיילים] בשעה שנכנסו ‏עובדי כוכבים להיכל הכל נפנו על כסף וזהב והם נפנו על בנות ירושלים שנאמר נשים בציון ‏ענו בתולות בערי יהודה"‏ אף כי "אמר רבה בר בר חנה אמר רבי יוחנן: הכל מודים בעבד ועובד כוכבים הבא על בת ‏ישראל שהולד ממזר" (שם מד) מבלי להיכנס לפילפולציה של אחרוני האמוראים, דיי לראות ‏כיצד נהגו בנושא זה. "רבי אחא שר הבירה ור' תנחום בריה דרבי חייא איש כפר עכו, פרוק ‏הנהו שבוייתא דאתו מארמון לטבריא [פדו שבויות והביאום לטבריה] הוה חדא דאעברא ‏מעובד כוכבים [הייתה בהן אחת המעוברת מעכ"ם] ואתו לקמיה דר' אמי אמר להו: [באו לפני ‏רב אמי, ואמר להם את דעת] רבי יוחנן ור' אלעזר ור' חנינא דאמרי עובד כוכבים ועבד הבא ‏על בת ישראל הולד ממזר" (שם מה) ‏ ידעתי שתדבר בשם הבוחר בתורה ובישראל עמו, שעדיפים אתם על פני עשרת השבטים ‏המתבוללים בערי מדיי ונהר גוזן. ע"כ הישמר לך ושמור נפשך מאוד, פן יקרך את אשר קרא ‏עם בן בארי. ‏ פסחים דף פז/א ‏ אמר לו הקדוש ברוך הוא להושע בניך חטאו והיה לו לומר בניך הם בני חנוניך הם בני ‏אברהם יצחק ויעקב גלגל רחמיך עליהן לא דיו שלא אמר כך אלא אמר לפניו רבונו של עולם ‏כל העולם שלך הוא העבירם באומה אחרת אמר הקדוש ברוך הוא מה אעשה לזקן זה אומר ‏לו לך וקח אשה זונה והוליד לך בנים זנונים ואחר כך אומר לו שלחה מעל פניך אם הוא יכול ‏לשלוח אף אני אשלח את ישראל שנאמר ויאמר ה' אל הושע לך קח לך אשת זנונים וילדי ‏זנונים וכתיב וילך ויקח את גמר בת דבלים גמר אמר רב שהכל גומרים בה. דבלים דבה רעה ‏בת דבה רעה ושמואל אמר שמתוקה בפי הכל כדבלה ורבי יוחנן אמר שהכל דשין בה כדבלה ‏דבר אחר גמר אמר רבי יהודה שבקשו לגמר ממונן של ישראל בימיה רבי יוחנן אמר בזזו ‏וגמרו שנאמר כי אבדם מלך ארם וישמם כעפר לדש ותהר ותלד לו בן ויאמר ה' אליו קרא ‏שמו יזרעאל כי עוד מעט ופקדתי את דמי יזרעאל על בית יהוא והשבתי ממלכות בית ישראל ‏ותהר עוד ותלד בת ויאמר לו קרא שמה לא רחמה כי לא אוסיף עוד ארחם את בית ישראל כי ‏נשא אשא להם ותהר ותלד בן ויאמר (ה' אליו) קרא שמו לא עמי כי אתם לא עמי ואנכי לא ‏אהיה לכם לאחר שנולדו [לו] שני בנים ובת אחת אמר לו הקדוש ברוך הוא להושע …בדול ‏עצמך ממנה אמר לו רבונו של עולם יש לי בנים ממנה ואין אני יכול להוציאה ולא לגרשה! ‏אמר ליה הקדוש ברוך: הוא ומה אתה שאשתך זונה ובניך [בני] זנונים ואין אתה יודע אם ‏שלך הן אם של אחרים הן? כך ישראל שהן בני בני בחוני בני אברהם יצחק ויעקב אחד ‏מארבעה קנינין שקניתי בעולמי…ישראל קנין אחד…ואתה אמרת העבירם באומה אחרת?‏ ומה לעשות שאף כי "וָאֵרֶא כִּי עַל כָּל אֹדוֹת אֲשֶׁר נִאֲפָה מְשֻׁבָה יִשְׂרָאֵל שִׁלַּחְתִּיהָ וָאֶתֵּן אֶת ‏סֵפֶר ‏כְּרִיתֻתֶיהָ אֵליה" (ירמיה ג) עכ"ז על כי ‏ ‏"בְּדֶרֶךְ אֲחוֹתֵךְ הָלָכְתְּ וְנָתַתִּי כוֹסָהּ בְּיָדֵךְ:‏ כֹּה אָמַר אֲדֹנָי יֱהוִֹה כּוֹס אֲחוֹתֵךְ תִּשְׁתִּי הָעֲמֻקָּה וְהָרְחָבָה תִּהְיֶה לִצְחֹק וּלְלַעַג מִרְבָּה לְהָכִיל: ‏שִׁכָּרוֹן וְיָגוֹן תִּמָּלֵאִי כּוֹס שַׁמָּה וּשְׁמָמָה כּוֹס אֲחוֹתֵךְ שֹׁמְרוֹן: וְשָׁתִית אוֹתָהּ וּמָצִית וְאֶת חֲרָשֶׂיהָ ‏תְּגָרֵמִי וְשָׁדַיִךְ תְּנַתֵּקִי כִּי אֲנִי דִבַּרְתִּי נְאֻם אֲדֹנָי יֱהֹוִה:" (יחזקאל כג)‏ ומלבד שעלינו לסבול כמו שעיר המשתלח את עוונות 10 השבטים המתבוללים בערי מדי, ‏שהלוא ישראל ערבים זה לזה, ולא עוד אלא ‏ בְּעֶבְרַת יְהֹוָה צְבָאוֹת נֶעְתַּם אָרֶץ וַיְהִי הָעָם כְּמַאֲכֹלֶת אֵשׁ אִישׁ אֶל אָחִיו לֹא יַחְמֹלוּ: וַיִּגְזֹר עַל ‏יָמִין וְרָעֵב וַיֹּאכַל עַל שְׂמֹאול וְלֹא שָׂבֵעוּ אִישׁ בְּשַׂר זְרֹעוֹ יֹאכֵלוּ: מְנַשֶּׁה אֶת אֶפְרַיִם וְאֶפְרַיִם ‏אֶת מְנַשֶּׁה יַחְדָּו הֵמָּה עַל יְהוּדָה בְּכָל זֹאת לֹא שָׁב אַפּוֹ וְעוֹד יָדוֹ נְטוּיה: (ישעיה ט)‏
 

יוסי ר1

Active member
אשרינו שזכינו ורכשת מודם,

שעתה אפשר לנו להינות מתוך רחבות בשלל ידיעותיך. ובאשר לתכנן, ניתי ונלמד...
 

spirit18

New member
יוסי הוא אתא' לך ראה בפורום אתאיזם

ותראה כמה הוא מקלל ומגדף את דבר ה' דהיינו את התורה.
 
עדיף אתאיסט יודע ספר!

ועד שהנך שולחני לפשפש בציציותיו, עקוב נא אחר תגובותיי.
 
למעלה